Шпилька или цепь, что больше подходит?

[skif1125]

Собираю станок для фрезеровки древесины и мягких металлов, шпиндель присмотрел на 2 КВт (3,5 кг весит). Рабочее поле 1 на 1 метр. Станина из алюминия 3 мм. Шаговые двигатели ДШИ 200-2, и несколько штук MSCF048C52 и Robotron, контроллер без ШИМа.

Трапецеидальные винты и шпильки с большим шагом нигде не нашлись в городе как и ШВП. В продаже только шпильки с метрической резьбой, думал взять М14 с 2мм шагом, но с моими ШД подозреваю очень медленно будет обрабатывать. Недавно увидел станки на цепной передаче, их высокая скорость сильно обрадовала. Возможно ли применить цепи от велосипедов, при условии что цепь намертво прикрепиться к станине а ШД с шестерней будет сам себя толкать? Кто нибудь собирал станок на цепях, поделитесь опытом, какие моменты нужно учесть?

[aegis]

высокая скорость цепных передач имеет несколько недостатков. главные из них это потребность мощного ШД и низкая точность потому как вечный двигатель никто не изобрел еще.

[wldev]

Шпильки небери... Они прослужат не долго... Ну и медленно будет

Если использовать цепь, то точность может будет и низкая, а вот повторяемость должна быть хорошей. В любом случае всё это подстраивается....

У нас в городе одни ребята продают порталы для плазменной резки. так у них тросовая система!
Несколько витков на барабан который сидит на ШД и ч/з блок каретки.... Скупые знакомые взяли себе такой а потом долго бегали
и разберались почему у них точность низкая.. Вот у них точность будет низкая ибо нет конкретных точек контакта!

высокая скорость цепных передач имеет несколько недостатков. главные из них это потребность мощного ШД и низкая точность потому как вечный двигатель никто не изобрел еще.

А в чём недостаток?
Основным достоинством ШД является его большой ресурс, простота управления, и большой момент вращения.

[Nick]

При использовании цепи будет как минимум 70мм на оборот, для такой передачи ДШИ 200-2 не хватит точно, особенно на шпиндель 2кВт.

Вообще про металлы лучше пока не думать, остановись на мягком дереве. Тогда цепь может пойти. Надо проверить насколько велосипедная цепь люфтит на звездочке. Потом надо будет еще придумать крепление звездочки к ШД.

ИМХО с таким шд лучше ставить винт, но винт на размерах 1000х1000 это очень долго.

Какой крутящий момент у ДШИ 200-2?

[aegis]

Nick, старенькие дши-3 имели момент до 10 килограмм, это ито не сильно много. у этого 0.46Нм если верить паспорту http://scope.narod.ru/starlab/DSI200.htm
чуть ниже приведу методику расчета (в самом идеальном случае без учета ускорения и кпд всего механизма)
skif1125, смотри что может получиться в твоем случае.
1) контроллер без шима, так что большой скорости вращения не добиться, но думаю 2-4 оборота вытянет вхолостую, частота приемистости до 1кГц, значит больше 5 об/сек врядли получится раскрутить даже с хорошим драйвером. драйвер однозначно менять на шимовский+дробление шага, но сильно можешь не заморачиваться, потому как дробление выше 1/4 влияет только на плавность и механической точности 1/4 шага не добиться. у шд если на то пошло, есть устойчивое положение это шаг и частично устойчивое - полушаг. все промежуточные "шажки" не сильно устойчивы по своей природе и стоять на удержании не выйдет как ни крути.
итак, берешь самую маленькую шестеренку которую сможешь найти. думаю около 50мм будет ее диаметр. не важно сколько расчеты провести можно для любого диаметра. длина окружности 3.14*диаметр или около 150мм. один шаг переместит на 150/200=0.75мм, полушаг даст точность 0.375мм. если эта дискретность устраивает, то двигаемся дальше, если же нет, то искать надо диаметром поменьше или ставить редуктор на шестерню.
скорость перемещения получается 150мм/с если мотор раскрутить до 1об/мин или 9метров в минуту. скорость хорошая, но смотрим что будем иметь по усилию.
двигатель имеет момент скажем 0.5Нм, тоесть на плече 1см можно будет вытянуть 0.5/0.01=50 Ньютонов нагрузки. у нашей звездочки плечо 2.5см, значит усилие удержания будет всего 50/2.5=20Н или 2 кг силы. сравни усилие фрезерования - оно в несколько раз выше, тем более что при движении момент падает раза в 2 даже не на максимальных оборотах. если учитывать инерционность портала, то можно еще смело делить на 2.

одним словом видно, что звездочка позволяет быстро двигать с низкой точностью и небольшим усилием. если чего не понятно - спрашивай расскажу непонятные моменты

[skif1125]

Видимо без ШИМ и редуктора не обойтись, в таком случаи драйвер на транзисторах КТ829А поменяю на L297+L298N , на вал шд на шестерне поставлю маленький зубчатый ремень а его уже на звездочку цепной передачи.
С ШИМом и редуктором какую максимальную скорость можно добиться на шпильке диаметром 14мм и шагом резьбы 2мм на ДШИ 200-2, вес портала с фрезером килограммов 6, направляющие на подшипниках на прямоугольном алюминиевом профиле?
Думаю выбрать цепь (Насторожил вид работающего станка на шпильках с 1мм шагом)

[Nick]

С резьбой будет медленно в любом случае, даже если поставишь повышающий редуктор, будут большие потери на трение.

Лучше смотри в сторону цепи, но обрабатывать только дерево и небольшой съем. И разгон будет очень медленный. Лучше добавь немного денег и возьми движок и драйвер по-мощнее.....
И провода к двигу сделай по-толще. Bagim собрал станок на слабых движках, говорит тянет значительно лучше, если подключить двигатели толстыми проводами Большой компактный ЧПУ гравер #1

[skif1125]

Насчет разгона не совсем понял, он разве есть в цепи во время обработки детали, можете уточнить?

[aegis]

skif1125, второй закон ньютона гласит что сила это масса умноженная на ускорение. ускорение характеризует скорость изменения скорости. получается что слабый двигатель сможет работать на той же скорости, что и более сильный, однако для этого понадобится больше времени на разгон

[wldev]

skif1125, второй закон ньютона гласит что сила это масса умноженная на ускорение. ускорение характеризует скорость изменения скорости. получается что слабый двигатель сможет работать на той же скорости, что и более сильный, однако для этого понадобится больше времени на разгон

))))!!!
Это верно если не учитывать силу сопротивления движению...

ps..
У меня как то спросили: "Какой ШД нужен чтобы перемещать станок весом 200 кг". Я сказал "любой". А потом добавил :"И муравей может перенести танк, вопрос только в том сколько ему нужно времени..."

[master_70]

я себе взял сейчас на вооружение зубремень. олучается очень бюджетно. по прподсчетам точность перемещение на шага будет не велика
1:1 =0,16 ; 1:2=0,08 ; 1:4= 0,04 ; 1:8=0,02 ну и 1:16=0,01
это все для моего варианта станка . меня это устраивает.

[wldev]

я себе взял сейчас на вооружение зубремень. олучается очень бюджетно. по прподсчетам точность перемещение на шага будет не велика
1:1 =0,16 ; 1:2=0,08 ; 1:4= 0,04 ; 1:8=0,02 ну и 1:16=0,01
это все для моего варианта станка . меня это устраивает.

Это если у вас ремень абсолютно идеален... В ваших расчётах - это дискретность позиционирования, а точность это маленько другое.

[adif]

в таком случаи драйвер на транзисторах КТ829А поменяю на L297+L298N

и все равно ничего хорошего не получите, если делать уже драйвер так делать вот этот http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=159 и вломить движкам 50 Вольт тогда можно о скорости говорить.

[skif1125]

в таком случаи драйвер на транзисторах КТ829А поменяю на L297+L298N

и все равно ничего хорошего не получите, если делать уже драйвер так делать вот этот http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=159 и вломить движкам 50 Вольт тогда можно о скорости говорить.

Уже почти закончил контроллер на L297+L298N если скорость и момент не устроят переделаю по вышеописанной схеме. Но для Цепи или Ремня в очень высокой скорости вращения нет необходимости вроде, обработка все равно на низких скоростях протекает же