Страница 1 из 1

Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 23 мар 2017, 18:01
AndyBig
Заказал я тут запасные лезвия для своего зачистного станка - это такой станок, который нарезает провод кусками нужной длины и зачищает его по указанным параметрам (в том числе может зачищать и посередине куска).
Заказывал на тао через посредника два комплекта.
Первый комплект - https://world.taobao.com/item/38240389461.htm - тут гугл вполне внятно переводит как "быстрорежущая сталь", цена 30 юаней.
Второй комплект - https://world.taobao.com/item/529447274636.htm - гугл переводит как "вольфрамовая сталь", цена 160 юаней, я понял так, что это твердосплав.
Но посредник при отправке уже по России упаковал все в один пакет, так что теперь мне непонятно где комплект из быстрореза, а где "вольфрамовый".
Можно ли как-то определить кто есть кто? Приложил пару фотографий двух лезвий из разных комплектов. Там где грань чуть сточена - это я прошелся алмазным надфилем, на обеих лезвиях по 4 "шорка" с одинаковым усилием.
IMG_20170323_174151_HDR.jpg (6869 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=106937&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (457.35 КБ)</a>
IMG_20170323_174223_HDR.jpg (6869 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=106938&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (567.35 КБ)</a>

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 23 мар 2017, 18:09
Карабас
Та что чутка темнее - твёрдосплав.

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 23 мар 2017, 18:16
aftaev
Твердосплав тот, где отверстия без прорезей. Быстрорез похоже на эрозии резали :)

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 23 мар 2017, 18:23
AndyBig
Гм, мнения разделились :)
aftaev писал(а):Быстрорез похоже на эрозии резали
Их все, похоже, на эрозии резали, судя по внутренней поверхности отверстий :) Могу их сфотографировать чтобы было видно стенки отверстий :)

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 23 мар 2017, 18:25
Mihaill
По весу, твердый сплав значительно тяжелее

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 23 мар 2017, 18:29
AndyBig
Mihaill писал(а):По весу, твердый сплав значительно тяжелее
О, сейчас взвешу, спасибо за идею.

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 23 мар 2017, 18:34
aftaev
Быстрорез идет в полосе, они его на эрозии вырезали. Потому в ушках прорези.
А твердосплав прессуют в форму, получают готовое изделие и потом запекают.

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 23 мар 2017, 18:36
PKM
AndyBig писал(а):Гм, мнения разделились
Наоборот, мнения совпали :)
aftaev писал(а):Твердосплав тот, где отверстия без прорезей.
Карабас писал(а):Та что чутка темнее - твёрдосплав.

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 23 мар 2017, 18:37
Карабас
aftaev писал(а):готовое изделие и потом запекают.
Вот поэтому они цветом и отличаются..

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 23 мар 2017, 18:39
AndyBig
PKM писал(а):Наоборот, мнения совпали
Да, это я протормозил :)
Вот фото отверстий, мне кажется и там и там резалось эрозией:
IMG_20170323_183545_HDR.jpg (6836 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=106942&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (144.74 КБ)</a>
Более темное лезвие, которое без прорезей, имеет вес 20.25 грамм, более светлое - 10.68 грамм, разница почти в два раза.
Большое спасибо всем, вопрос решен однозначно :)

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 23 мар 2017, 20:12
N1X
Еще дедушка Моос говорил - поцарапай одну хрень об другую. Та хрень что царапает другую - тверже.

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 24 мар 2017, 13:08
Hanter
Отличить твердый сплав от быстрореза можно только по весу. качество поверхности и цвет вообще никак не влияют и не являются показателем. твердый сплав может быть как темнее стали так и светлее. по этому только по весу или поцарапав друг друга. твердый сплав по ощущениям раза в два тяжелее. НО! есть один маленький момент - если перевод дается именно как "вольфрамовая сталь" - это не твердый сплав. Это тот же самый быстрорез. ибо быстрорежущие стали как раз и отличаются высоким содержанием вольфрама. Китай изначально "родина" основных запасов вольфрама, по этому всеми любимая Р18 имеет корни именно из китая. и на 99% "вольфрамовая сталь" в данном случае будет подразумевать обычный быстрорез. Твердый сплав обычно как "Solud carbide" выставляют.

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 24 мар 2017, 13:15
AndyBig
N1X писал(а):Та хрень что царапает другую - тверже
Рабочие кромки испытывать на прочность не хотелось, а нерабочие углы - не уверен, что они достаточно острые, чтобы ими царапать :) Хотя, возможно и прокатило бы :)
Hanter писал(а):твердый сплав по ощущениям раза в два тяжелее.
Hanter писал(а):на 99% "вольфрамовая сталь" в данном случае будет подразумевать обычный быстрорез
Теперь я запутался. Если одно лезвие действительно почти в два раза тяжелее другого, но при этом переводчик говорит про него "вольфрамовая сталь", то что это?

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 24 мар 2017, 13:24
N1X
AndyBig писал(а): а нерабочие углы - не уверен, что они достаточно острые, чтобы ими царапать
Обычно острые и не нужны, в крайнем случае угол об угол, тогда при усилии "от руки" получаем хорошее давление на образец :)

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 24 мар 2017, 13:30
Hanter
AndyBig писал(а):Теперь я запутался. Если одно лезвие действительно почти в два раза тяжелее другого, но при этом переводчик говорит про него "вольфрамовая сталь", то что это?
Если одно лезвие явно тяжелее другого при одинаковых размерах - то более тяжелое твердый сплав.
я к тому что как "вольфрамовая сталь" китайцы в большинстве случаев продают обычный быстрорез.

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 24 мар 2017, 13:40
Сергей Саныч
AndyBig писал(а):Если одно лезвие действительно почти в два раза тяжелее другого, но при этом переводчик говорит про него "вольфрамовая сталь", то что это?
Скорее всего это твердосплав (карбид вольфрама). Потому как в "вольфрамовых сталях" содержание вольфрама не настолько велико, чтобы плотность была в два раза выше, чем у обычных сталей.
Еще можно магнитом попробовать. Твердосплав притягивается значительно слабее.

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 24 мар 2017, 13:56
AndyBig
Ясно, спасибо всем. Всегда полезно узнать что-то новое :)
Надо будет посмотреть теперь из чего родные лезвия стоят. Проблема - начали выкрашиваться, полагаю из-за резки железной проволоки (проволока в мягкой изоляции с железной жилой, такой проволокой обычно скручиваются провода на бытовой технике).

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 29 мар 2017, 11:38
Darxton
AndyBig писал(а):вольфрамовая сталь
wugang это твердосплав. косяк переводчика.

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 29 мар 2017, 11:54
Сергей Саныч
Darxton писал(а):wugang это твердосплав. косяк переводчика.
"Вас обманули! Вам продали гораздо лучший мех! Это шанхайский барс!" (c) :)

Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)

Добавлено: 29 мар 2017, 14:05
AndyBig
Но ведь действительно твердосплав, как уже выяснили по весу :)