cnc-club.ru

Всем добрый день, вечер или что там у вас?

Начал смотреть в сторону трапециидальных винтов и чем дальше смотрю - тем больше вижу разнообразие.
Вот в этом разнообразии с помощью уважаемых форумчан и хотелось бы разобраться. Заодно составить некую классификацию.
Чтобы не путаться в примерах буду брать маркировку и виды винтов, представленных в этом магазине: https://ru.aliexpress.com/store/group/T ... .60.yaSiRl
Общая маркировка выглядит как: Тx-Y-Dz, где x - диаметр вала, Y - количество заходов резьбы, Z - перемещение гайки в мм на один оборот вала.
Итак, отличия:
1) Толщина винта. Есть варианты 3.5, 5,6, 8, 10, 12. Понятно, что чем толще - тем лучше, но и дороже.
Хотелось бы знать предельные длины на которых следует увеличивать диаметр ходового винта.

2) Количество заходов резьбы. Видел одно и двух заходные. Соответственно гайки тоже разные.
Чем отличаются эти варианты непонимаю от слова совсем.

3) Перемещение гайки на один оборот вала. Варианты 1мм, 2мм, 4мм, 6мм, 8мм, 10мм.
Насколько я понимаю, то чем выше перемещение, тем выше общая скорость, но ниже момент, передаваемый на гайку.
Соответственно есть идея на ось Z поставить вал 1мм - поскольку перемещения по этой оси как правило минимальны, а шпиндель весит.
Каким образом следует выбирать данный шаг для меня тоже не очень понятно.


Благодарю всех заранее за помощь.

Ставьте ШВП и не мучайтесь.

похоже для нищебродов это неправильный форум.
Надо наверное на каком нибудь моделистов типа rcdesign поспрашивать, а не там где тяжелое машиностроение.

johny писал(а):похоже для нищебродов это неправильный форум.
Надо наверное на каком нибудь моделистов типа rcdesign поспрашивать, а не там где тяжелое машиностроение.

Просто здесь народ знает, кто платит дважды. И на чём можно сэкономить, а на чём - лучше не надо.

У меня например нету денег на все сразу, тем более не готов вваливать пока не увижу какая реальная жесткость у станка получится.
А цена на ШВП и "ходовой винт" в моем случае отличается приблизительно в 10 раз.
Для начинающих проще попробовать сначала комплект винтов за 1500р, а потом уже покупать набор ШВП за 15 тыр.

Понятное дело что когда у человека в мастерской стоят несколько станков с ценой нового в 1-4млн рублей , то его раздражают вопросы какой из китайских винтов лучше.
Но....

Сергей Саныч писал(а):Ставьте ШВП и не мучайтесь.

Нет, давайте так - ШВП- отдельно, трапеции - отдельно.

Интересует что из трапеций брать. И почему так категорично - нет и все?

П.С. Насколько я знаю ШВП в массы вышли не так давно - раньше везде трапеции как раз были.

johny писал(а):Для начинающих проще попробовать сначала комплект винтов за 1500р, а потом уже покупать набор ШВП за 15 тыр.

Это, конечно правильно.
Просрать кучу времени, сил и 1500руб...

Пробовать, обычно, смысла ровно ноль. Не дают "пробы" никакой информации для обдумывания.
"Толи винт клинит потому что хреновый, толи станина кривая, толи драйвер глючит"...

Жесткость, кстати, и нагрузочная способность у трапеции может даже быть и выше, чем у ШВП.
Но всё портят люфты и низкий КПД.

ScrewDriver писал(а):Интересует что из трапеций брать.

Что за станок-то делаем?

ScrewDriver писал(а):Насколько я знаю ШВП в массы вышли не так давно - раньше везде трапеции как раз были.

Как пошли ЧПУ в массы - так и ШВП и направляющие качения пошли. На ручных станках были и есть в основном трапеции и ластохвосты.

ШВП существуют уже не один десяток лет и их появление, никак не связано с массами и уж тем более с хоббийщиками!

Сергей Саныч писал(а):Жесткость, кстати, и нагрузочная способность у трапеции может даже быть и выше, чем у ШВП.
Но всё портят люфты и низкий КПД.

ScrewDriver писал(а):Интересует что из трапеций брать.

Что за станок-то делаем?

ScrewDriver писал(а):Насколько я знаю ШВП в массы вышли не так давно - раньше везде трапеции как раз были.

Как пошли ЧПУ в массы - так и ШВП и направляющие качения пошли. На ручных станках были и есть в основном трапеции и ластохвосты.

люфт в трапеции не получится убрать парой гаек со стяжкой между ? или там какого рода люфт? Я совсем не в теме.
Станок по дереву. Ну редко для себя медленно - может алюминий какой.
Материал станка фанера, ДСП. SBR16 на валах.

Эх... щас выставлю картинку - заклюют ведь =)
БЫла не была...

ScrewDriver писал(а):люфт в трапеции не получится убрать парой гаек со стяжкой между ?

Получится. Потом еще раз получится. Потом еще и еще. Потом надоест регулировать.
Тем более, что малейший перетяг - и ловите клин.
Потом из-за износа винта начнет в крайних положениях клинить, а в середине останется люфт.

Сергей Саныч писал(а):

ScrewDriver писал(а):люфт в трапеции не получится убрать парой гаек со стяжкой между ?

Получится. Потом еще раз получится. Потом еще и еще. Потом надоест регулировать.
Тем более, что малейший перетяг - и ловите клин.

М... пружинами опять же можно как-то регулировать в небольших пределах.
а если гайки из капролона?
Всеравно будет клинить?

Я вот закусывания как раз больше всего и опасался, вы как в воду глядели.

Не, умом-то я понимаю, что это геморой. Но что делать. Не все сразу же.
Может плюнуть и строительные шпильки поставить - вообще задаром? А потом еще раз плюнуть через время и сменить их на ШВП?

Сергей Саныч писал(а):

ScrewDriver писал(а):люфт в трапеции не получится убрать парой гаек со стяжкой между ?

Получится. Потом еще раз получится. Потом еще и еще. Потом надоест регулировать.
Тем более, что малейший перетяг - и ловите клин.

Судя по эскизу станка, можно натяг просто пружиной между гаек сделать.

SVP писал(а):

johny писал(а):Для начинающих проще попробовать сначала комплект винтов за 1500р, а потом уже покупать набор ШВП за 15 тыр.

Это, конечно правильно.
Просрать кучу времени, сил и 1500руб...

Пробовать, обычно, смысла ровно ноль. Не дают "пробы" никакой информации для обдумывания.
"Толи винт клинит потому что хреновый, толи станина кривая, толи драйвер глючит"...

Мне кажется, винт хреновым быть не может.
Ну в крайнем случае это проверяется например перестановкой винтов X и Y.
Кривизна станины проявляется однозначно - клинит тем вероятнее чем сильнее увод оси пошел ( дальше отодвинусь )
глючащий драйвер тоже понятно - делаем скорость меньше, глюки должны пропасть если дело в драйвере.
А еще можно отсоединить привод и покрутить пальцами - и многое станет понятно.

Понятно что лучше быть богатым и здоровым....

mikehv писал(а):можно натяг просто пружиной между гаек сделать

Люфт от этого никуда не денется. Если усилие обработки будет больше натяга.
А если еще увеличить усилие пружины, то увеличится трение и износ.

Нельзя убрать люфты вот таким подшипником?

https://ru.aliexpress.com/item/12mm-KP0 ... 18679.html

Сергей Саныч писал(а):Люфт от этого никуда не денется. Если усилие обработки будет больше натяга.
А если еще увеличить усилие пружины, то увеличится трение и износ.

тупиковый путь?
Ну как-то же на ручных станках работают?
Или там качество шпильки совсем не китайское?

Или как вариант - прикрутить в торец винта что-то такое?
( с другой стороны от мотора )

https://ru.aliexpress.com/store/product ... 95191.html

не будет работать?

johny писал(а):Или как вариант - прикрутить в торец винта что-то такое?
( с другой стороны от мотора )

https://ru.aliexpress.com/store/product ... 95191.html

не будет работать?

подумайте для начала, где и какой люфт образуется, а потом генерите идеи в моей теме.