Посоветуйте оптимальный ампераж

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
dimbalai
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 14:49
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение dimbalai »

Здравствуйте,

подключил источник питания 24в, 14.5 А к мотору нема 17 (17HS8401 1.8A CE ROSH ISO ),

через драйвер BL-TB6600-V1.2 (D412)

Если радиаторы драйверов теплые, то моторы просто кипяток. По моему ощущению, слишком много ампер для этих моторов. Хотя при выбора источника питания опирался на готовые CNC комплекты для сборки с Aliexpressa, где такое сочетание присутствует...

Поясните пожалуйста!

спасибо!
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение aftaev »

dimbalai писал(а):к мотору нема 17 (17HS8401 1.8A CE ROSH ISO ),
dimbalai писал(а):через драйвер BL-TB6600-V1.2 (D412)
А на драйве сколько Ампер выставил?
dimbalai писал(а):опирался на готовые CNC комплекты для сборки с Aliexpressa,
То что они кучкой продаются, еще не значит что это хороший комплект. Например могут продавать такие комплекты для драйверов которым нужно 80в, продаются с блоками питания 24в ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение MX_Master »

Для Nema17 оптимально 12V. 24V - это максимум!
Ну и ток не больше заявленных 1.8А, оптимально 1.5А.
dimbalai
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 14:49
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение dimbalai »

На драйвере можно (и походу нужно) устанавливать ампераж??? Я этого не знал. А каким образом? С помощью синего регулятора под крестовую отвертку? можешь сказать, как правильно в моем случае отрегулировать ампераж? или лучше взять др блок питания?
Вложения
Новый рисунок (1).jpg (4259 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=69274&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (100.11 КБ)</a>
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 540
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение raddd »

Да регулятор тока это синий подстроечник.
Там на плате подписано примерно в каком положении какой ток будет.
||||||||||||
||||||||||||
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение aftaev »

dimbalai писал(а):А каким образом?
Неплохо бы мануал почитать, там можно узнать для чего и красные переключатели :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
dimbalai
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 14:49
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение dimbalai »

MX_Master писал(а):Для Nema17 оптимально 12V. 24V - это максимум!
Ну и ток не больше заявленных 1.8А, оптимально 1.5А.
Продавец сказал, что для NEMA 17 ПИТАНИЕ 3V, а ты говоришь 12. что правильно то?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение Сергей Саныч »

Напряжение питания поступает на драйвер, а уже драйвер "делает" требуемый ток в обмотках ШД. Современные ШД питаются заданным током, а не напряжением. 3V - это падение напряжения на активном сопротивлении обмоток - параметр в общем-то ни о чем.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Yur_ra
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:09
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение Yur_ra »

Поддержу Сергея Саныча - спор о напряжении на шаговом двигателе не имеет смысла ибо как уже сказано шаговики запитываются током, а не напряжением.
Дополню - максимальное напряжение на двигателе будет когда он раскрутится до максимальных оборотов, а в режиме удержания там и правда несколько вольт.
От максимального напряжения на драйвере зависит и предел по оборотам, но это напряжение не должно превышать допустимого для драйвера и пробойного для изоляции обмоток двигателя.
Чем выше напряжение питания на драйвере - тем более высоких оборотов может достичь двигатель или иметь более высокий момент на больших оборотах
24В как по мне мало. 48В самое оно(зависит от оборотов и индуктивности обмоток), но не превышайте максимального для драйвера - это практически единственное ограничение по напряжению в системе с ШД.
Главное выставить рабочий ток, напряжение вторично, а температура - так двигатель не 100% кпд имеет - потери в тепло и уходят.
В моей практике были драйвера с питанием 150В, макс токе 8А, и движки с рабочей температурой 90 градусов.
Да, ещё не перепутайте среднеквадратичный и максимальный ток - между ними разница почти в полтора раза!
Изображение
на картинке график момента от оборотов: чёрный 24в, оранжевый 48В.
Ломается всё, даже то что в принципе никогда не ломается... А я чиню.
dimbalai
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 14:49
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение dimbalai »

Yur_ra писал(а):Поддержу Сергея Саныча - спор о напряжении на шаговом двигателе не имеет смысла ибо как уже сказано шаговики запитываются током, а не напряжением.
Дополню - максимальное напряжение на двигателе будет когда он раскрутится до максимальных оборотов, а в режиме удержания там и правда несколько вольт.
От максимального напряжения на драйвере зависит и предел по оборотам, но это напряжение не должно превышать допустимого для драйвера и пробойного для изоляции обмоток двигателя.
Чем выше напряжение питания на драйвере - тем более высоких оборотов может достичь двигатель или иметь более высокий момент на больших оборотах
24В как по мне мало. 48В самое оно(зависит от оборотов и индуктивности обмоток), но не превышайте максимального для драйвера - это практически единственное ограничение по напряжению в системе с ШД.
Главное выставить рабочий ток, напряжение вторично, а температура - так двигатель не 100% кпд имеет - потери в тепло и уходят.
В моей практике были драйвера с питанием 150В, макс токе 8А, и движки с рабочей температурой 90 градусов.
Да, ещё не перепутайте среднеквадратичный и максимальный ток - между ними разница почти в полтора раза!
Изображение
на картинке график момента от оборотов: чёрный 24в, оранжевый 48В.
по драйверу мне практически все понятно, но не понятно, как он питает двигатель? если нема 17 нужно 3 вольта, то получается драйвер уменьшает ток? как понижающий трансформатор? У меня маленькие моторчики - 24 вольта, как писал выше - по моим ощущениям много... либо ампераж надо уменьшать... посоветуйте, какой БП выбрать под эти моторы и драйвера. Спасибо!
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение nevkon »

Стандартный закон Ома здесь работает не совсем так как для резистора. Все дело в индуктивной нагрузке. В результате закон Ома будет дифференцирован по времени и иметь следующий вид: U=I*(R+XL) где XL - реактивное сопротивление. В первые нано-микросекунды XL составляет очень большое значение. Микросхема драйвера отслеживает возникающий в обмотке ток и прерывает подачу напряжения по мере факта превышения тока. Но при прерывании подачи напряжения ток начинает убывать и как только ток стал ниже заданного значения происходит новый вброс питания. Это грубое, но надеюсь понятное объяснение что происходит.
Если вы подадите 3В на двигатель у которого это номинальное напряжение, то получите очень долгий набор тока (не забудьте что драйвер тоже кушать хочет 1-2В). Двигатель наверное даже будет крутиться при таком напряжении, но не работать.
ЗЫ. Я тут на одном форуме пытался уже одному объяснить - он хотел скорость подачи регулировать изменением микрошага :)
dimbalai
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 14:49
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение dimbalai »

dimbalai писал(а): посоветуйте, какой БП выбрать под эти моторы и драйвера. Спасибо!
ok, в целом картина ясна с принципами, но как подобрать правильное питание (источник питания)? Для меня это составляет трудность. Кто-нибудь может помочь? Спасибо!
Yur_ra
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:09
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение Yur_ra »

Я лично поступаю так - драйвера подбираю под двигатели, чтоб максимальный ток драйвера был не впритык, а чуток с запасом. Если есть выбор драйвера по напряжению - беру те что побольше.
Соответственно БП нужен именно на рабочее(рекомендуемое производителем драйверов) напряжение ну или чуток поменьше, чаще всего это 48В
Ток: Ситуация, когда все оси движутся на максимуме в станках не встречается практически никогда, даже один двигатель на максимальных оборотах под нагрузкой не сжирает от БП своего рабочего тока, а макс где то процентов 70, в итоге если суммировать рабочий ток всех шаговиков в станке и взять БП именно с таким током - это будет запас раза в 3. Потому сумму рабочих токов всех ШД смело делю на 2.
Чаще всего в результате стоит БП 48В от 5А до 8А.
Ломается всё, даже то что в принципе никогда не ломается... А я чиню.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение nevkon »

Ваш блок питания вполне подходит для питания всех драйверов ШД. Единственное - вам надо настроить ток на драйвере. Посмотрите методику для вашего драйвера (100% что он от китайца изначально стоит "от балды").
dimbalai
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 14:49
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Посоветуйте оптимальный ампераж

Сообщение dimbalai »

Спасибо за помощь, так и сделаю....
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»