Страница 5 из 6

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 11:35
NightV
Ershoff писал(а):я вот не знаю G-коды но вполне себе успешно режу
думаешь этим можно гордится? :wik:

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 12:00
NKS
Ershoff писал(а):хм... я вот не знаю G-коды но вполне себе успешно режу всякое макетно-модельное на банальном хоббийном китайце.
Каких-то неудобств от неумения програмировать не испытываю.
что я делаю не так ?
ИМХО хоббисту оно нафиг не нужно. Может для промышленного производства и надо но для хобби - не думаю.
Это львиная доля форума делает что-то не так. Действительно, нафига напрягаться, изучать что-то, когда это оказывается вдруг не нужно. Только потом возникают странные вопросы, типа " станок не туда поехал", " ломает фрезы", " свернул шпиндель" и т.д. и т.п.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 12:52
Дрюня
NKS писал(а):
grakun писал(а):Никого я никуда не толкаю, просто высказал свое мнение, что на первом этапе изучения знание кодов не самое главное
То есть можно сначала купить автомобиль, покататься на нём, а потом сесть за ПДД?
Тут можно и другой вопрос поставить - нужно ли изучать устройство двигателя внутреннего сгорания прежде чем повернуть ключ зажигания?
Или нужно ли знать устройство плат компьютера и как работает процессор чтобы набрать текст в ворде?
Не знание G кода совсем не смертельно - знание кода хорошо!
Будет проблема с кодом всегда можно сесть и почитать интернет.
Хоббийщику новичку, при имении постпроцессора к его станку знание кода не обязательно. ИМХО.
А утверждения обязательного знания кода только отпугнут потенциальных коллег.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 12:57
Ershoff
SVP писал(а):Повезло вам, ваша "железка" оказалась рабочей, а не конструктором.
простите, но ерундой болтаете.
Самый натуральный конструктор, натуральнее не бывает. как по железу так и по электронике.
Всесторонняя подготовка это хорошо, но есть задачи которые таковой не требуют, достаточно простых пользовательских навыков.
пысы просто для примера:
конечно можно использовать командную строку в винде но нахрена, когда есть удобный визуальный интерфейс.
тыцай себе в иконки и придёт счастье.
Я вот искренне не понимаю нахрена его досконально изучать ? так общего понимания принципов в хоббийных задачах за глаза.
NightV писал(а): думаешь этим можно гордится? :wik:
Да как-то без разницы если честно :)
Для стоящих передо мной задач такого подхода достаточно. Не люблю плодить лишние сущности.
Будет нужно больше - буду изучать, но практика показывает, что такое маловероятно в среднесрочной перспективе.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 13:09
SVP
Ershoff писал(а):пысы просто для примера:
конечно можно использовать командную строку в винде но нахрена, когда есть удобный визуальный интерфейс.
No..... no comments.... please no comments :))
God bless ignore list.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 13:14
NKS
Дрюня писал(а):А утверждения обязательного знания кода только отпугнут потенциальных коллег.
Не понимаю, какую трудность может вызвать изучение простейших G и M кодов. На 2-3 часа разобраться с нуля. Везде всё доступным языком написано. Никто же не заставляет всё запоминать. Ознакомился, понял структуру кода, принцип построения программы и всё. Дальше по мере необходимости усваиваешь неизвестное. Пугать вообще тут никого не пугает. Если человек без знания решился освоить что-либо, его уже ничем особо не напугаешь.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 13:15
NKS
Дрюня писал(а):нужно ли изучать устройство двигателя внутреннего сгорания прежде чем повернуть ключ зажигания
Если что, это входит в школьный курс физики ;)

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 13:17
NKS
Ershoff писал(а):Я вот искренне не понимаю нахрена его досконально изучать ?
Про доскональное изучение никто и не говорил, речь идёт о базовых понятиях. Сколько повторять то можно, чесслово. Как будто по диагонали читаете.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 13:21
Ershoff
Ershoff писал(а): так общего понимания принципов в хоббийных задачах за глаза.
NKS писал(а):речь идёт о базовых понятиях
эммм это разве не одно и то же ? странно, язык-то у нас вроде один ;)

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 13:21
SVP
NKS писал(а):
Ershoff писал(а):Я вот искренне не понимаю нахрена его досконально изучать ?
Про доскональное изучение никто и не говорил, речь идёт о базовых понятиях. Сколько повторять то можно, чесслово. Как будто по диагонали читаете.
Смотрел тут в телевизоре документальный фильм...
Кембридские и оксфордские профессора, люди из МИТ итп несколько шокированы новыми студентами.
Часто студенты очень озабочены тем, что придется читать учебники... им трудно... причем речь не об
"страуструпе или дейте", речь о вполне современных методичках на 50-100 страниц.
Не могут осилить.

Клеймят интернет кстати... прививает неверные привычки.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 13:25
NKS
Ershoff писал(а):эммм это разве не одно и то же ? странно, язык-то у нас вроде один
NKS писал(а):Про доскональное изучение никто и не говорил, речь идёт о базовых понятиях. Сколько повторять то можно, чесслово. Как будто по диагонали читаете.
Кажется топик заходит в тупик :) Надо согласно принципам TPS вернуться на исходную и начать заново :hehehe:

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 13:34
Дрюня
NKS писал(а): Если что, это входит в школьный курс физики ;)
Интересно какой процент участников дорожного движения помнит школьный курс физики ;)

Не, ну если вы тут про базовые знания кода тогда я за эти знания. Глядя на код могу кое что понять и в закладках браузера лежит ссылка с описанием кодов - на случай если вдруг пригодится.
А как вот в блокноте по быстрому и по векторному файлу заказчика написать код для фрезеровки клише?
DSCF3399.jpg (1858 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=63334&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (222.09 КБ)</a>
Может кто набросает по быстрому :hehehe:

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 13:46
NKS
Дрюня писал(а):
NKS писал(а): Если что, это входит в школьный курс физики ;)
Интересно какой процент участников дорожного движения помнит школьный курс физики ;)

Не, ну если вы тут про базовые знания кода тогда я за эти знания. Глядя на код могу кое что понять и в закладках браузера лежит ссылка с описанием кодов - на случай если вдруг пригодится.
А как вот в блокноте по быстрому и по векторному файлу заказчика написать код для фрезеровки клише?
DSCF3399.jpg
Может кто набросает по быстрому :hehehe:
Ок, допустим у тебя там на клише 3 зареза ( ну вот глюканула CAM, причём при перестроении делает то-же самое) Что делать будешь? Глазами лупать? Или всё таки полезешь ручками исправлять в блокноте? :hehehe:
Кто говорит о программировании таких нагруженных кодов вручную? Надо отделять-таки мух от котлет.
И, кстати, указанное на картинке выполнимо и вручную. Долго? Да. Выполнимо? Тоже да. Но знаний и усидчивости такому оператору не занимать. :hehehe:

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 14:04
Дрюня
NKS писал(а): Ок, допустим у тебя там на клише 3 зареза ( ну вот глюканула CAM, причём при перестроении делает то-же самое) Что делать будешь? Глазами лупать? Или всё таки полезешь ручками исправлять в блокноте? :hehehe:
Скорее полезу CAM переустанавливать и просматривать УП в симуляции, но не как не в блокнот уж извините.
NKS писал(а): Кто говорит о программировании таких нагруженных кодов вручную?
Ну так у хобийщиков наверное самое востребованное фрезерование узоров и всяких рельефчиков.
NKS писал(а): И, кстати, указанное на картинке выполнимо и вручную. Долго? Да. Выполнимо? Тоже да. Но знаний и усидчивости такому оператору не занимать. :hehehe:
Не сомневаюсь что это возможно, но кем, сколько это займёт времени и кто за это заплатит - это уже другая история ;)

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 14:12
vektor_z
grakun писал(а):А NC Studio разве понимает G02,G03,G21 я не работал в ней, просто пользуюсь постпроцессором NC-Studio.con поэтому спрашиваю.
Да, НЦ прекрасно работает с G02,G03 причем как с I J так и с R радиусами..

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 15:29
nik1
Знать коды желательно, но реально можно обойтись и без них
вот если не будет доступных кам программ, то тогда трындец :hehehe:

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 15:41
NKS
nik1 писал(а):то тогда трындец...
... и ручками, ручками, учиться, учиться :hehehe:

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 16:33
NightV
мне знание кода, сильно помогает в плане оптимизации программ, после САМ.
когда 1-20 деталек, особо не заморачиваюсь. а вот когда несколько сотен или тысяч(!!!) вот тут и смотришь где да как сэкономить по времени, убираю обработку "воздуха", лишние переходы, смотрю где можно ускорится, быструю подачу стола для замены заготовки и пока меняешь, станок ставит первый инструмент который идет по программе

или вот пример в токарке:
мой станок не умеет сам распознать в какую сторону вращать барабан с инструментом по ближайшему пути.
например работал номером 4, следующий по программе 3, и если крутится по часовой стрелке, он делает практически полный оборот барабаном, если против то занимает времени около 1-1.5 секунды!
поэтому ставлю коды куда вертеться вручную, М86 против часовой, М87 по часовой.
кстате, САМ этим не занимается, хотя думаю можно пост подправить

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 16:37
Coffeein
Я сам пока новичок. Не понимаю пока представления про этот G код. Но догадываюсь, что тебе и мне его знать не нужно. Думаю это тот код который формирует комп и питает им драйвер, на соответствующие действия моторов или бездействия.
Коротко говоря. А чтоб этот код получить, сперва нужно модель составлять. Нужны узоры, есть макс, рино, или ещё какие... Хочь модели детаоей станка создавать, удобнее компас или солид и автокад для архитектуры. Нужно только работать. Справки и ответы в каждой программе в верхем правей стороне закладке панели управления. Учишься и саздаешь модель. И этот модель через комп питаешь в станок. Там вроде как арт кам или ещё что разбивает на понятный язык станка. То есть тот самый G код. Если не прав, подправьте.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 16:40
Дрюня
Дообсуждались :hehehe: