Можно ли разбирать ШД и влияет ли микрошаг на момент - тесты

[Baha]

Умные мои если у вас есть аргументы приводите, пока кроме пустых слов и общих фраз ничего не вижу.

[Darxton]

Было использовано следующее оборудование:

1) Стенд для измерения момента, состоящий из тензодатчика, контроллера с индикацией момента, и электромагнитного тормоза. Разрешение контроллера - 0.001 Нм, для нивелирования погрешности будем выполнять несколько замеров. Электромагнитный тормоз - безинерционный, т.е. в любой момент времени выдает одинаковое усилие на валу.
2) Шаговый двигатель ST57-100, ток 4.2 А, момент 2.1 Нм
3) Драйвер Yako YKC2608M-H, ток фазы выбран 3.14 А
4) Источник питания S-350-48, выходное напряжение 48 В.
5) Генератор прямоугольных импульсов

Методика тестирования: двигатель с нагрузкой 0.2 Нм разгоняется до скорости тестирования, затем момент на валу плавно увеличивается до срыва или пропуска шагов, записывается максимальный момент, зафиксированный контроллером за заход.

Двигатель был протестирован на 4 скоростных режимах - 30 об/мин, 100, 300 и 600, режимы деления шага - 1/2(минимально возможное для драйвера) и 1/20.

В каждом режме производилось по 7 замеров, дисперсия для каждой выборки не превышает 0.002, поэтому в таблице приводятся только средние значения как вполне отражающие всю выборку.

Код: Выделить всё

Микрошаг         30        100       300       600
1/2              1.661     0.803     1.633     1.225
1/20             1.638     1.635     1.633     1.224

Хорошо видно положительное влияние микрошага в резонансной области около 100 об/мин, и его полное отсутствие на всех других скоростях.

[Darxton]

На фиксированном скоростном режиме и угловая скорость фиксированная. И, согласно Вами же приведенной ссылке на формулу, плевать что там - шаг или микрошаг.

ИМХО там имеется в виду скорость не усредненная, а совершенно конкретная мгновенная угловая скорость в момент позиционирования вала между шагами...

[AndyBig]

Баха усиленно ищет какой-нибудь график, который можно притянуть за уши к опровержению результатов измерений

[Сергей Саныч]

Двигатель был протестирован на 4 скоростных режимах - 30 об/мин, 100, 300 и 600,

Было бы интересно произвести измерения на более высоких скоростях, там где момент падает в разы.

и его полное отсутствие на всех других скоростях.

...но вреда, однако ж, тоже никакого! (с)

[AndyBig]

Было бы интересно произвести измерения на более высоких скоростях

Плюс, конечно, было бы интересно сравнить с измерениями на полном шаге. Для полноты картины

[aftaev]

Умные мои если у вас есть аргументы приводите, пока кроме пустых слов и общих фраз ничего не вижу.

У меня есть аргументы. В закрытом разделе и в открытой части форума появились темы про неодекватное поведение форумчан. В теме лично тема про Baha.
Baha - считай это открытым предупреждением. Стоит тебе в теме появиться начинается срачь.
Писать в ЛС и что то мне доказывать не нужно.
Будут поступать еще жалобы - бан.

[michael-yurov]

Двигатель был протестирован на 4 скоростных режимах - 30 об/мин, 100, 300 и 600, режимы деления шага - 1/2(минимально возможное для драйвера) и 1/20.

Полагаю, у этих драйверов в режиме полупозиции, где запитаны обе обмотки на каждую подается ток 59% от максимального, что в свою очередь делает честным сравнение с режимом микрошага, т.к. в обоих случаях мотору передается одинаковая электрическая мощность.

Собственно по результатам видно, что если отбросить резонансную область - крутящий момент получился совершенно одинаковый для режима полушага и микрошага при одинаковой подводимой электрической мощности.

Микрошаг 30 100 300 600
1/2 1.661 0.803 1.633 1.225
1/20 1.638 1.635 1.633 1.224

Darxton, огромное спасибо за эти данные!

после 800 герц перекидываем обмотки запитываем по другому, что бы полный шаг выиграл, то же версия.

Так и сделали в Гекодрайв и повторили в Пурелоджике.
Придумали хитрый способ плавной трансформации формы сигнала и назвали это морфинг.
Но, как я и писал - это приводит к большему нагреву моторов, что в свою очередь нежелательно, хотя, в ряде случаев приносит реальную пользу (морфинг, а не нагрев).
К сожалению, законы физики обмануть не удается, оказалось, что приличные драйверы и без морфинга показывают те же результаты.

Т.е. нужен больший момент - увеличивай ток, нужна большая скорость - увеличивай напряжение, а все эти хитрости типа морфинга и переход на другой режим микрошага (как в теме "эти безумные эксперименты" на другом форуме) дают положительный результат лишь в частных случаях для ограниченного диапазона скоростей, и для каждого мотора, станка и напряжения сыграют свою роль по своему. С большой долей вероятности могут и отрицательный эффект привнести.

Плюс, конечно, было бы интересно сравнить с измерениями на полном шаге. Для полноты картины

А как это сделать? Мне кажется было бы более честным сравнивать эти режимы при одинаковом среднеквадратичном значении тока.

[AndyBig]

А как это сделать? Мне кажется было бы более честным сравнивать эти режимы при одинаковом действующем значении тока.

Можно соответственно уменьшить ток на драйвере... Но это нужно повозиться, конечно

[Darxton]

Было бы интересно произвести измерения на более высоких скоростях

Плюс, конечно, было бы интересно сравнить с измерениями на полном шаге. Для полноты картины

У нас драйверов таких нет. Вот кто-нибудь поделится скажем гекко, с "правильным" двигателем - сделаем. На больших скоростях разрешение стенда недостоверно - нижняя граница порядка 0.6 Нм
Надо трестировать большие двигатели

[aftaev]

Вот кто-нибудь поделится скажем гекко, с "правильным" двигателем - сделаем.

а Лишай умный сколько стоит? У меня есть Гекка, интересно бы попробовать Лишай тот что с болшим кол-вом настроек.

[michael-yurov]

а Лишай умный сколько стоит? У меня есть Гекка, интересно бы попробовать Лишай тот что с болшим кол-вом настроек.

Там настройки момента не добавляют. Просто позволяют получить более плавную работу мотора, и увидеть сигнал ошибки при пропуске шагов.

[aftaev]

Там настройки момента не добавляют. Просто позволяют получить более плавную работу мотора, и увидеть сигнал ошибки при пропуске шагов.

Момент не интересен как бы. Попробовать хочется и сравнить с тем с чем имел дело Гекко по сравнению с китайскими Лишаимя(простыми) больше нравится.
Тут либо с Гекко работать, а это страна которая санкции любит, либо с китайцами которые нам роднее становятся

[Baha]

Придумали хитрый способ плавной трансформации формы сигнала и назвали это морфинг.

Давай пока не трогать морфинг или другие способы и ухищрения поднять динамический момента и скорость,
К тому же в приведенной тобой графике нет морфинга, и морфинг это не метод перехода на тип питание физических обмоток, а переход между целым физическим импульсом или дробление этого импульса.

[michael-yurov]

Давай пока не трогать морфинг или другие способы и ухищрения поднять динамический момента и скорость,

Так сам же начал. Я тебя за язык не тянул.

после 800 герц перекидываем обмотки запитываем по другому, что бы полный шаг выиграл, то же версия.

[Baha]

Так сам же начал. Я тебя за язык не тянул.

ааа, это же было шутка.
Я же знаю как шаговые моторы работают, просто улыбнулся над твоими словами.
Если есть желание понять как работает шаговый двигатель, посмотри тут мультяшку, так как раз есть полу-шаг и микрошаг, http://us.nanotec.com/support/tutorials ... animation/

Baha писал(а):
после 800 герц перекидываем обмотки запитываем по другому, ч

именно такими способностями я пока драйвера не встречал. Бамбарбия кергуду.

[AndyBig]

Цитата Бахи из комментария к оценке сообщения: "Как всегда глаза замылены! Вам же написали что там нет полного шага.".
Отвечаю - написали, что минимально возможное деление шага 1/2. Во-первых это не подразумевает однозначно отсутствие целого шага. Во-вторых при чем тут данный конкретный драйвер?

[mhael]

при чем тут данный конкретный драйвер?

При том, что "Baha"...

[Baha]

Так сам же начал. Я тебя за язык не тянул.

Снова меня за язык не тянули.
Хочу задать другую задачу, в том графике который ты выложил, обрати внимание после зоны старт-стоп, динамический момент при питание половины обмоток выше чем всей обмотки. Если опираться на твои предыдущие посты, то такое дело кажется абсурд. Сравни красную линию с двумя другими черным и синим. кажется что это ошибка. Одно скажу что график правильный, и кто сможет понять почему так, тот молодец.

Если посмотреть на левую часть графика, на зону старт-стоп, можно увидит и узнать много интересного.
Пока, пока, до следующих выходных.

[michael-yurov]

именно такими способностями я пока драйвера не встречал. Бамбарбия кергуду.

Почти все Геки, пурелоджиковские драйверы и даже самодельные есть (как я уже писал - из темы "эти безумные эксперименты").
Там ничего не нужно перекидывать, они сами с ростом скорости переходят в режим более крупного шага.

Хочу задать другую задачу

Грош цена твоим задачам, если ты сам не знаешь на них верного ответа.

обрати внимание после зоны старт-стоп, динамический момент при питание половины обмоток выше чем всей обмотки. Если опираться на твои предыдущие посты, то такое дело кажется абсурд. Сравни красную линию с двумя другими черным и синим. кажется что это ошибка. Одно скажу что график правильный, и кто сможет понять почему так, тот молодец.

Конечно абсурд.
Да, кажется, что это ошибка.
Потому что красный график (половина обмотки) в левой части не выше, а ниже черного и синего (где обмотки подключены параллельно или последовательно).