Страница 5 из 6

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 22 ноя 2020, 02:25
sorter
Интересовался в свое время сколько будет отжечь станину подобного станка, мне такие прайсы выкатили, что у меня волосы зашевелились. И это так, чисто сунуть в печку, вынуть. Помимо всего этого дичайшая цена на фрезерные и шлифовальные работы. Кстати ст3 в шлифовку не возьмут. Минимум 20 единиц должно быть. Проект интересный, все красиво, но вы приценитесь хотя бы по части фрезеровки и шлифовки, я вас уверяю вас ждет неприятный сюрприз.

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 22 ноя 2020, 18:57
vtorkalo
sorter писал(а): 22 ноя 2020, 02:25 Проект интересный, все красиво, но вы приценитесь хотя бы по части фрезеровки и шлифовки, я вас уверяю вас ждет неприятный сюрприз.
Да думаю обойдусь фрезеровкой. сначала ось X соберу, будет видно как получится. Поэтому и не заказывал сразу резку всего проекта.
Ну а что делать - все ЧПУ хоббийщики делают обработку плоскостей.
PS еще не интересовался ценой обработки, но врятли фрезеровка двух канавок под рельс, двух площадок под опоры и плиты для кареток будет дороже комплектующих на ось.

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 22 ноя 2020, 20:25
Dmitriy777
sorter писал(а): Интересовался в свое время сколько будет отжечь станину подобного станка, мне такие прайсы выкатили, что у меня волосы зашевелились. И это так, чисто сунуть в печку, вынуть. Помимо всего этого дичайшая цена на фрезерные и шлифовальные работы. Кстати ст3 в шлифовку не возьмут.
Нужно жечь сразу весь комплект, тогда цена не такой большой покажется :D. А вот шлифовка и фрезеровка - это действительно, цены зверские. То что на шлифовку не берут ст3 в первый раз слышу. По крайней мере, мне железки из ст3 без проблем прошлифовали.
vtorkalo писал(а): PS еще не интересовался ценой обработки, но врятли фрезеровка двух канавок под рельс, двух площадок под опоры и плиты для кареток будет дороже комплектующих на ось.
Там по мимо посадочных под рельсы, плоскости под обработку есть. По мимо шлифовки и фрезеровки советую и сверлильные работы заказать. Сверлить кучу отверстий ещё тот геморой, особенно если железки больших габаритов, которые не полезут в простую сверлилку.

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 23 ноя 2020, 00:51
sorter
Dmitriy777 писал(а): 22 ноя 2020, 20:25 Нужно жечь сразу весь комплект, тогда цена не такой большой покажется :D. А вот шлифовка и фрезеровка - это действительно, цены зверские. То что на шлифовку не берут ст3 в первый раз слышу. По крайней мере, мне железки из ст3 без проблем прошлифовали.
Единственный человек который мне не отказал отшлифовать все и по адекватной цене в Москве был Desty с Ильей, но к ним не пролезала железка. По ст3 они тоже говорили не канает. То что вам отшлифовали- джекпот))
vtorkalo писал(а): PS еще не интересовался ценой обработки, но врятли фрезеровка двух канавок под рельс, двух площадок под опоры и плиты для кареток будет дороже комплектующих на ось.
Я не найду сейчас переписок с заводами, но я с такими же мыслями рассылал запросы, мол фигли там делов. Цена стоит 2000р час по работам. Когда прислали ответы, там что-то больше сотни к было точно. Это фрезернуть, шлифануть и отверстия под рельсы насверлить. Термичка отдельным пунктом была. Так-то у вас детальки поменьше, вполне может быть, что найдете исполнителя по адекватной цене. Я не нашел)))

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 23 ноя 2020, 08:21
mikehv
sorter писал(а): По ст3 они тоже говорили не канает. То что вам отшлифовали- джекпот))
Ну хз конечно. У меня свой плоскошлиф уже лет 6 наверное. Шлифую хоть Ст3 хоть Р6М5. Есть свои особенности, но без особых проблем это всё.

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 23 ноя 2020, 09:34
knifemaker
а из каких соображений кроме дешевизны выбрана именно ст3?

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 23 ноя 2020, 10:35
vtorkalo
knifemaker писал(а): 23 ноя 2020, 09:34 а из каких соображений кроме дешевизны выбрана именно ст3?
Еще сверлить и резать резьбу проще

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 23 ноя 2020, 12:11
sorter
mikehv писал(а): 23 ноя 2020, 08:21
Ну хз конечно. У меня свой плоскошлиф уже лет 6 наверное. Шлифую хоть Ст3 хоть Р6М5. Есть свои особенности, но без особых проблем это всё.
[/quote]
Ну как бы и вот. Это еще одна из причин почему я больше не хочу иметь дел с большими мастерскими и заводами- у них только ценник хороший, все остальное они сделать не могут.

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 23 ноя 2020, 21:33
Dmitriy777
vtorkalo писал(а): Еще сверлить и резать резьбу проще
Забыли про хорошую свариваемость и доступность.

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 26 ноя 2020, 08:46
tefffer
ТС, а какой у вас регион? Сам с Ульяновской области, есть возможности зайти на "завод" с метровой печкой для отжига. Цена в районе 50 рублей за кг. Если забить всю печку можно попробовать договориться за одну "садку". Может дешевле выйти.
По станине всё верно товарищи говорили. Окно под ШВП закрыть целиковым листом, жесткости больше будет, сож под станок не потечёт. Сварку конечно не ТИГом. Сам ТИГом варю для эстетического удовольствия, не для этого он. Либо красоту варить, либо отвественные герметичные соединения под высокое давление, горелкой АГНИ и амперажом 400. У него нагрев больше чем у МИГа получится при нужном вам катете. А катет вам надо соотвествующий толщине металла. Либо разделка фаски, либо оставляете зазор и его заливаете. Удобно например на углах колонны.
И не знаю почему вам отказывают в шлифовке стали 3. Хорошо она шлифуется обычным кругом "лугаабразив" с маркировкой: 25А - электрокорунд белый, 40 - размер зерна, L - среднемягкий, V - на керамической связке.

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 26 ноя 2020, 11:56
vtorkalo
Я из Украины, далековато везти
Ну отжиг в импровизированой печи из кирпича и ТЭНов не очень дорогой должен быть - 6 пластин нагрвевательных у нас стоят около 100 баксов. ( на суммарную мощность 5кВт).
В шлифовке ст3 еще не отказывали, это другой форумчанин утверждал.
Сейчас пробую узнать приблизительную стоимость работ - разослал несколько мейлов с запросом на цену фрезеровки/шлифовки.

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 26 ноя 2020, 12:38
sima8520
vtorkalo писал(а): Ну отжиг в импровизированой печи из кирпича и ТЭНов не очень дорогой должен быть - 6 пластин нагрвевательных у нас стоят около 100 баксов. ( на суммарную мощность 5кВт).
каждый ТЭН надо по 5кВт а не суммарная мощность. Объем печи какой?
вот примерный расчет можете провести http://www.arfitek.ru/article/224/791/K ... ENov-pechi

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 26 ноя 2020, 12:39
sorter
на счет квт и кол-ва нагревательных эллементов. Я делал себе печку сам. На 30 литров. Она расходует 1.8 квт если ей прям давать по полной, но она выходит на свои 800 градусов и на 60% мощности, просто дольше. Вам собствено быстро то и не нужно. Вся эта моща прописанная в книгах чаще всего нужна для того чтобы быстро нагреть объем. Если не торопитесь и вам не нужны 1300 градусов, то спокойно делайте печку сами. Контроллер можете собрать из ардуино и написать программу по циклу нагрева и плавного остывания. Если хотите я вам помогу с этой задачей.

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 26 ноя 2020, 12:54
vtorkalo
да, я считал по теплоемкости стали и весу заготовки 130 кило - при мощности 5кВт при отсутствии теплопотерь для выхода на 600-700 градусов надо около 2 часов.
Конечно еще потери будут, и немалые, но прикидка показывает что за часов 6-8 таки должно раскочегарить до нужной температуры.

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 26 ноя 2020, 12:56
vtorkalo
sima8520 писал(а): 26 ноя 2020, 12:38 каждый ТЭН надо по 5кВт а не суммарная мощность. Объем печи какой?
вот примерный расчет можете провести http://www.arfitek.ru/article/224/791/K ... ENov-pechi
Ввел в Ваш калькулятор следующие данные
Длина 1,2м, ширина 0,3, высота 0,3, изоляция средняя, увеличение температуры 700

Ответ калькулятора "Вам потребуются ТЭНы мощностью: 4761 Вт."
Что подтверждает мои прикидки

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 26 ноя 2020, 13:04
sima8520
ввожу те же данные и не получаю 4700 Вт
Что вы вводите?
Еще, очень важно иметь хорошую теплоизоляцию. Я бы в расчет вбивал слабую теплоизоляцию. соответственно моща надо уже 10кВт. запас никогда не помешает

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 26 ноя 2020, 13:05
vtorkalo
Вероятно вы выбрали вариант без изоляции - тогда надо 25квт, да

PS медленный нагрев тут какраз в плюс будет, ну будет часов 10-12, и хорошо
Как испытаю - отпишусь

Не хватит - тогда добавлю - подвод мощности к гаражу 15кВт

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 09 дек 2020, 13:43
vtorkalo
Изучаю где выгодно покупать комплектующие. Зашел на taobao - вроще существенно ниже цены чем в украинских магазинах
Есть ли там продавцы оригинального хивина?
Например вот этот лот - может быть настоящим?
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1 ... 0402945207

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 09 дек 2020, 15:37
Alex_kh
Купить надо и сравнить. Иначе :wik:
Я вот год назад человеку сбросил ссылку на бу сервы, а он мне сказал, что это выглядит как "завод по производству бу двигателей Панасоник".
Оригинал у нас, кажется, на 100% только в Рефите (но это не точно, просто такое слышал).
Скорее всего оригинал в Юнитех будет (ремни там оригинальные, рельсы предположу тоже), а вот свалка на Проме - одни "дропшипперы" - перекупы с чужого склад - вообще не понятно.
Так это тут, по-местному. А у Китаев - они вместо рельсы могут и цилиндрические прислать - как повезет.
Тут главное не встрять в "кроилово ведущее к попадалову"
Возможно кто-то проверенных продавцов сбросит, хотя упоминалось что и MGG получал брак при оптовых объемах

Re: Вертикальный фрезер на стальной сварной станине (600*360*360)

Добавлено: 27 дек 2020, 12:07
Rionet
Я отжигал чугунную отливку в гараже, добыл плиту чугунную на которой в столовой суп варят 3 кВт вроде, терморегулятор купил с термопарой, минеральной ваты пачку, положил железку на кирпичи печные, и плитку столовскую под нее на кирпичи, все ватой обложил и включил, ворота открыл воняло связующим горящим. На разок дешевле не придумать.