Страница 5 из 8

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 19 сен 2020, 10:57
vitzin
Enot_1 писал(а): Она тоже сгорит
нет,она на батарейках :D

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 19 сен 2020, 11:55
uralpt
vitzin писал(а): нет,она на батарейках
так и на батарейке тоже 140 :lol:

Вот что бывает, когда нет своего заземления. И ноль не ноль, и чертовщина со злыми духами видятся :))

Для ТС. Предлагаю провести спиритический сеанс. Необходимо отключить все приборы (физически из розеток), погасить свет (если светильники могут хоть как-то контактировать с железными конструкциями, то отсоединить и ноль и фазу, а то был тоже случай, рассказывать долго...), 3 раза плюнуть через левое плечо и снова померить свою лампу. Для проверки возможности негативного ВЧ излучения от АццкогоСотоны, разверните лампу на 90 градусов и снова померьте. Лучше вместо лампы использовать кусок фольги, так надежнее.

Изгнание бесов стоит начать с проведения отдельного контура зазаемления.

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 20 сен 2020, 20:03
ches10
uralpt писал(а): У Вас схема с глухозаземленной нейтралью, "земля" на "ноле"
Все правильно. У Вас в квартире, офисе, предприятии, разве не так?
uralpt писал(а): От этого спасет только установка своего контура заземления.
От чего спасет? Вы предлагаете в место защитного зануления использовать защитное заземление? А, что думает по этому поводу ПУЭ Глава 1.7?
uralpt писал(а): Остальные измерения показывают напряжение между "одним небом и вторым, но тоже небом"
Правильней будет - одним небом и проводником РЕ.
uralpt писал(а): Вероятнее всего, это окажется дохлый конденсатор в фильтре помех...
Буду проверять. Но почему тогда УЗО молчит?

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 20 сен 2020, 20:25
ches10
Enot_1 писал(а): Она тоже сгорит
А, мне не смешно. Беспроводная мышь тоже померла! :cry:

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 20 сен 2020, 20:37
uralpt
ches10 писал(а): разве не так
было так, но столкнулся в свое время с подобной проблемой, попаял несколько раз платы... теперь не так.
ches10 писал(а): Вы предлагаете в место защитного зануления использовать защитное зануление
предлагаю сделать защитное заземление, которое будет отдельным проводом приходить в каждую розетку. И гарантированно будет отвязано от нуля.
ches10 писал(а): проводником РЕ
он у Вас и есть "небо".
Смотрите. Допустим, у Вас в одной из розеток включено "звенящее" устройство. "Звон" будет идти по линии наименьшего сопротивления, до места ближайшего соединения ноля и земли (у Вас - болтовое соединение на щитке). И он будет чуть больше и чуть меньше по мере удаления от его источника и также будет зависеть от сопротивления всех потребителей на его пути. После щитка "звона" нет - он ушел в тар-тарары :)) (туда ему и дорога), так как щиток, скорее всего, реально заземлен. Этим и объясняется то, что техника перегорает только у Вас.
Совет хотите? отвяжите щиток от заземления. Тогда можно будет начальству обосновать необходимость проведения заземления да и премия таки... :))
ches10 писал(а): почему тогда УЗО молчит?
Тока ему не хватает. Ведь при включении рабочего ноута УЗО тоже не вышибает, а на корпусе почти каждого ноута есть 110 В через фильтр помех. Которые, при желании, тоже можно найти. Только не мультиком, входное сопротивление у него маловато.

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 20 сен 2020, 20:40
ches10
uralpt писал(а): Изгнание бесов стоит начать с проведения отдельного контура зазаемления.
Не представляю как это можно осуществить? Начальство не даст.
uralpt писал(а): Для проверки возможности негативного ВЧ излучения от АццкогоСотоны
Вы только не смейтесь, но у меня уже была такая версия. До антенн GSM менее 30м. (Паранойя в полной красе)

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 20 сен 2020, 20:40
uralpt
ches10 писал(а): А, мне не смешно. Беспроводная мышь тоже померла!
Вы просто держались за какой-то проводящий предмет, на корпус которого приходил "звон" с Вашего же PE. Мышки не любят шокеры :))

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 20 сен 2020, 20:43
uralpt
ches10 писал(а): До антенн GSM менее 30м
До базовой станции? У меня тоже около 30, плюс 20 в высоту. Неонка в руках горит?

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 20 сен 2020, 21:16
ches10
uralpt писал(а): Неонка в руках горит?
Нет, конечно!
Завтра начну охоту на ведьм. Перепроверю все потребители, все удлинители (их довольно много). Но почему, тогда, не горит комп на соседнем столе? И с остальные 36 на предприятии? Они тоже запитаны от того-же источника, по той-же схеме зануления.
uralpt писал(а): .
Вы просто держались за какой-то проводящий предмет, на корпус которого приходил "звон" с Вашего же PE. Мышки не любят шокеры
Так на сколько KV я был заряжен? :thinking:

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 20 сен 2020, 22:27
uralpt
ches10 писал(а): Но почему, тогда, не горит комп на соседнем столе? И с остальные 36 на предприятии?
uralpt писал(а): "Звон" будет идти по линии наименьшего сопротивления, до места ближайшего соединения ноля и земли (у Вас - болтовое соединение на щитке). И он будет чуть больше и чуть меньше по мере удаления от его источника и также будет зависеть от сопротивления всех потребителей на его пути. После щитка "звона" нет - он ушел в тар-тарары )
Я давал совет - отсоедините заземление от щитка. Тогда будут гореть все, которые находятся до места уже следующего заземления. Но чем дальше по линии, и чем более нагружена линия потребителями, тем меньше. Как только начнут гореть, так можно идти к начальству (предварительно начитавшись СНИПами, ГОСТами и ПУЭ) и говорить про необходимость заземления. Попутно - объяснить, что никто, кроме Вас, не знает особенностей местной проводки... с намеком на Ваше участие в процессе и непременной благодарностью в виде премии :))
ches10 писал(а): Так на сколько KV я был заряжен?
очень неточный, но все-таки ответ даст осциллограф с щупами /10 или /100 и функцией вычитания сигнала. Не думаю, что там киловольты, для сгорания платы достаточно ее просто задеть, оказавшись под потенциалом. Или даже не задевая... с учетом того, что это на каждом корпусе каждого устройства... там такая мешанина, что вряд ли кто-то сможет угадать, что сгорит следующим.

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 20 сен 2020, 23:26
ches10
uralpt писал(а): Тогда будут гореть все, которые находятся до места уже следующего заземления.
То, есть, Вы предлагаете мне устроить диверсию? :)
Наверное мы, немного, не поняли друг друга. Я позже нарисую схему, сегодня уже поздно, завтра рано вставать.

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 22 сен 2020, 22:02
ches10
Схема запитки.

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 22 сен 2020, 23:34
Enot_1
В коморке нет заземления... Раз глухозаземленная нейтраль, то заземление тянуть.

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 23 сен 2020, 08:51
xvovanx
Enot_1 писал(а): В коморке нет заземления... Раз глухозаземленная нейтраль, то заземление тянуть.
Зачем? Чтобы появился блуждающий потенциал по вашему проводу к заземлению в случае плохих повторных заземлений у N предыдущих щитков до городской подстанции ;) ? Если кинуть через окно провод и воткнуть в землю и замерить потенциал между вашей землей и металлом шкафа на этаже, уверен там цифра будет "искрящая".
Обычный переход потребителя с TN-C на TN-C-S, уравновесили потенциалы N и PE и достаточно, а вот желание сделать как лучше порой приводит к обратным результатам.

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 23 сен 2020, 09:23
Сергей Саныч
Всё бы ничего, но у народа масса станков/компьютеров вообще без заземления и, как правило, не дохнет.

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 23 сен 2020, 11:06
Леонид Владимирович
можно ещё изолирующий трансформатор поставить.

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 23 сен 2020, 11:29
Enot_1
xvovanx писал(а): случае плохих повторных заземлений
xvovanx писал(а): TN-C на TN-C-S
Обе этих системы требуют повторного заземления.

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 23 сен 2020, 12:58
Fiks
ches10 писал(а): Схема запитки.
В таком случае вилку желательно включать в строго определенном положении, чтобы корпус устройства был на нулевом проводе (это касается ко всему оборудованию). Если у Вас одна вилка развернута на 180 градусов и фаза весит на корпусе чего нибудь, то это может быть ваш случай. Пройдитесь индикатором по всему железу, может чего и вылезет.

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 23 сен 2020, 13:43
xvovanx
Как фаза может появиться на корпусе, если у него все корпуса на отдельной жиле PE (которая в щитке на нуле)

Re: Заколдованный ЧПУ

Добавлено: 23 сен 2020, 21:06
Fiks
Вилку на 180 градусов повернуть и будут чудеса.