cnc-club.ru

Hugo писал(а): ↑13 апр 2020, 16:54 Интересный проект, единственное, мне кажется что сложноват, наверное такой не осилю...

Зашел на его инсту, глянул видео как он работает. Воет ужасно ))) Мне кажется это резонирует тонкостенная профильная труба.

вот, у форумчанина, рабочий станок viewtopic.php?f=147&t=11250

На просторах интернета нашел симпатичный проект жесткой сварной конструкции станка. Отлично сделан, радует глаз

Проект описан тут:
https://www.usinages.com/threads/cn-mec ... de.122573/

Поле
X: 500
Y: 310
Z: 200

Оценочная масса машины: 250 кг
https://www.youtube.com/watch?v=G_XYCD0xrKw

Что думаете насчет такой конструкции фрезера? Автор использует для строительства сталь и чугун + синтетический гранит. Делают в Польше.

описание:
- При разработке наших машин мы придаем большое значение оптимизации конструкции с точки зрения жесткости и вибрации, чтобы достичь максимальной жесткости и минимальных вибраций во время обработки с минимально возможным весом.
- Каркас из конструкционной стали, синтетического гранита и чугуна.
- Рабочая зона - 500 * 300 * 350мм.
Станок уверенно грызет даже сталь...
Фактически, станок - смесь вертикального с горизонтальным фрезером

Так, если бегло взглянуть на конструкцию, то можно выделить некоторые преимущества (ИМХО):

• поле обработки большое, в данном случае 500х300х350мм, по оси Z высота очень большая - ограничений никаких - можно все работы делать без ограничений, высоты достаточно...

• длина поля практически не ограничена, можно сделать хоть.. ~ 1500мм, на жесткости не особо будет сказываться, как не портальном, где балка будет уже слабым звеном при такой высоте по Z 350мм...

• ось З напоминает жесткий не деформируемый треугольник, который не очень сложно сделать на лазере (изготовить детали на лазере), + плоскости обработать можно на стандартном механическом фрезерном станке, должен поместиться

• проще сделать защиту от стружки (много места для маневров), даже без, стружка почти не будет лететь на направляющие и швп

• слив СОЖ проще сделать, т.к. стол не подвижный

• стол проще выставлять

• плоскости длинной оси, можно обработать на стандартном механическом фрезерном станке, должен поместиться

• конструкция рамы на "первый взгляд" не сложная - ее реализовать - не сложно, можно потом залить классическим бетоном для утяжеления

С кабинетом, станок довольно не плохо выглядит...
https://allegro.pl/oferta/frezarka-cnc- ... 4291fbf951

https://www.youtube.com/watch?v=CthRT0SfxVs
https://www.youtube.com/watch?v=Fj6LzJRrPJU

Здесь аналогичная конструкция другой фирмы на такой же основе
https://www.youtube.com/watch?v=XYbPu8eIiMY
https://www.youtube.com/watch?v=Pi-8gdWap9o

Что думаете про такую конструкцию станка?

По поводу первого станка с треугольной консолью сам присматриваюсь к подобной компановке, плюсы у нее есть определенные конечно.
Но что то я не уверен насчёт 350 высоты по З.
Однако эта выдвижная консоль въедет в деталь такой высоты, если она будет установлена на столе.

Umnik писал(а): ↑ По поводу первого станка с треугольной консолью сам присматриваюсь к подобной компановке, плюсы у нее есть определенные конечно.

Мне кажется реализация этого типа станка намного проще чем вертикальный консольный фрезер с подвижным столом, где выставлять тяжелый стол в 2-ух плоскостях - сложно, защиту направляек и винтов - тоже еще та веселая задача.

+ мне нравится, что можно довольно длинное поле реализовать, удобно если надо длинный профиль торцевать, или портальную балку например делать, помнится MGG тебе делал балку за 2 установа, т.к. на стол не вмещалась... то тут можно поле такой длины сделать, которое необходимо...
+ конечно, много можно из стали сделать нарезав на лазере + сварка + фрезеровка... но вот я ни знаю, получится ли дешевле, если сделать из хорошей дюрали (B95T) на болтах...? Ведь фрезер кажется с виду жестким, и алюминиевые профильки тут вроде как не к месту...

У меня засела "навязчивая идея в голове - от которой никак не избавиться " - сделать жесткий практичный фрезер из железа нарезанном на лазере + сварка + небольшая фрезеровка и чтоб получился "шедевр"... + кабинет из гнутой жести красивый, и еще чтоб стружка сразу в ящик падала... Одним словом, чтоб глаз радовался смотря на станок, ну и чтоб жене не стыдно было показать...

Umnik писал(а): ↑ Но что то я не уверен насчёт 350 высоты по З.
Однако эта выдвижная консоль въедет в деталь такой высоты, если она будет установлена на столе.

Ну так любой станок въехать может...

Я эскизно такой консольный прорисовывал лет 8 назад... на шаговики, сервы еще дорого было. под 125-й шпиндель китайский. Хода 550х270х220. От консоли до стола 325мм (можно задрать шпиндель). Винты 32, 32, 25. Все пряталось внутри, из подвижной защиты только гофра сверху. Винты обеих консолей закрываются щитками.

Я бы себе конечно хотел такой станок, он удобнее в работе т.к. стол никуда не едет. Можно 6-метровую трубу запихать и с перестановом грызть. Можно лист большой в 4 перестанова обработать. Ну и с кабинетом тоже проще да. Под бетонное основание тоже делал вариант.
Еще плюс важный - крепежная поверхность стола может быть значительно больше хода - можно закреплять оснатску, поворотную ось с задней бабкой, всегда есть место вокруг для крепежа детали.

Из минусов - он не хобби совсем. Основание надо тяжелое, вес подвижных частей большой. Занимает больше места, к стене не поставишь, хвост торчит. Портал при равной массе жестче.

Я вот одного не понимаю. Зачем делать окна в корпусных стенках? Облегчать? Нет смысла, так как теряется жесткость. Максимум вырезать технологические окна.
в отливках есть смысл в окнах, так как это компенсирует неравномерную усадку при остывании, плюс в отливках берут значительно больше материала ввиду меньшего модуля упругости чугунины. Сталь жёстче чугуна в 2 раза, окна на нужны. Облегчения окнами тоже не нужны,их проще сделать выбрав стенку потоньше.

У меня тогда были условные представления о литейных возможнотсях.. )
Тем не менее, более толстый каркас с окнами жестче более тонкого без окон при равном весе. Особенно если внутри диагональки.
Предельный случай - каркас по типу опоры лэп.
Ну и еще тонкие листы вибрировать любят.

Hugo писал(а): ↑28 дек 2020, 13:46 Что думаете насчет такой конструкции фрезера? Автор использует для строительства сталь и чугун + синтетический гранит. Делают в Польше.

Я когда делал автобота своего тоже продумыал как вариант такую схему.
минус тут один. это огромный вес подвижных частей.
так как осям х и у придется катать вес консоли плюс вес головы. ось z весить будет плюс минус также как и на консольном фрезере.

На консольном ось у таскает стол и промежуточную плиту, ось х только стол.

а тут в этой схеме что х что у таскает дофига и больше.

Power968 писал(а): ↑30 дек 2020, 22:59

Hugo писал(а): ↑28 дек 2020, 13:46 Что думаете насчет такой конструкции фрезера? Автор использует для строительства сталь и чугун + синтетический гранит. Делают в Польше.

Я когда делал автобота своего тоже продумыал как вариант такую схему.
минус тут один. это огромный вес подвижных частей.
так как осям х и у придется катать вес консоли плюс вес головы. ось z весить будет плюс минус также как и на консольном фрезере.

На консольном ось у таскает стол и промежуточную плиту, ось х только стол.

а тут в этой схеме что х что у таскает дофига и больше.

НУ, на таком фрезере "иконы" не фрезеруют, поэтому моторы по мощнее..., да съёмы будут по интереснее... Что-бы вес не зашкаливал, надо сварную жесткую стальную ферму делать, может где-то облегчать - где-то ребра добавлять... Но ведь вес иногда и в помощь при фрезеровке выступает...
А так, если классическая портальная балка - то она тоже весит не по детски, может то на то и получится...

Я еще думаю, а если такую станину из классического бетона отлить, болванка не особо сложная получается... реализовать не сложно вроде...

А так, понравился мне этот проект, и практичный и симпатичный, особенно с кабинетом.

Ширину поля станка можно закладывать - какую хош.., под смену инструмента ATC - тоже не сложно - уехала голова вбок - инструмент поменяла..
Можно, в голову установить например 2 шпинделя, один высокооборотный, второй низкооборотный - с большим моментом... и сразу 2 инструмента в обойме есть - благо китайские шпинделя уже недорогие... а как влом бывает инструмент менять... жуть... а тут нате, фаска или например сверло уже на готове...

Hugo писал(а): ↑ НУ, на таком фрезере "иконы" не фрезеруют, поэтому моторы по мощнее..., да съёмы будут по интереснее..

на прошлом моем станке скорости были 1600мм в мин. ускорение не помню уже. для работы хватало за глаза. единственное холостые напрягали.
но у меня шаговики не самые большие были и питались 54 вольтами. а надо бы на них 80+ было дать.
буду переделывать скоро станок. от думаю попробывать такую компановку.
очень нравится что с защитой минимум гемороя.

имхо такая конструкция имеет смысл только для обработки длинномерных деталей или края каких-то больших листов.
свободные хвосты спокойно будут висеть в воздухе не мотыляясь.
и реальные станки, как видим, под это и заточены.

я на своем с полем 400х290 по ху делал детали 690х380. с 4мя перестановками. если стол неподвижен то это сделать проще.