cnc-club.ru

AndyBig писал(а):Небольшое изменение в плате - новые трафареты.

Ну для этого и делают прототипы. Сделал несколько штук, собрал и разослал пару тестерам, как косяки все выловлены заказывается уже партия и для нее трафарет.
Если детали по обоим сторонам, то конечно трафареты дороже получаются.

kms писал(а):Если детали по обоим сторонам, то конечно трафареты дороже получаются

И два принтера. Иначе каждый раз устанавливать в них и юстировать трафареты будет по времени выходить как раз так же, как нанести диспенсером пасту на пяток плат. А стоимость одного хорошего принтера составляет почти полугодовую зарплату монтажника
Кстати, я еще не разобрался с вопросом двухстороннего монтажа - как себя поведет в печке нижняя, уже напаянная сторона? Не начнут отваливаться компоненты? Не выяснится ли, что нужно еще и на клей сажать их? Тоже вопрос интересный...

michael-yurov писал(а):Присматриваюсь к паяльным станциям с феном

Без фена с SMD вообще не работа.

michael-yurov писал(а):и подумываю о вакуумном пинцете.

не самая необходимая вещь.

AndyBig писал(а):Не выяснится ли, что нужно еще и на клей сажать их?

На производстве обычно сажают. Естественно, двусторонний монтаж дороже. Мы стараемся обойтись без него, а если невозможно, паяем вторую сторону сами.

Сергей Саныч писал(а):Без фена с SMD вообще не работа.

А что именно им делать удобно в моем случае?

Платы без золочения. Вот здесь хорошо видно:

michael-yurov писал(а):Выползает тут вопрос про паяльные станции приличные, но, стоит ли задавать?

На работе от начальства добился того, чтоб мне купили паяльную станцию (покупать за свои кровные что-то пока не заработал). Заказал вот такую Правда в итоге сказали, что будет другая (как всегда - распил еще никто не отменял, а денежная масса ограничена), какая именно никто толком не знает, у поставщика толком ничего выяснить не удается. Знаю только одно - застряла на таможне. Вот все у нас через одно место. Уже пол года жду, завтраками кормят.

michael-yurov писал(а):А что именно им делать удобно в моем случае?

Скажем так: почти всё. Припаивать, распаивать, поправлять косо припаянное, сушить, усаживать термоусадку, подогревать детали/платы для проверки при непостоянных неисправностях...

mhael писал(а):Заказал вот такую

Не... я может быть неправильно выразился. Я то думал про паяльник с трансформатором и микроконтроллерной регулировкой температуры, и, возможно, термофеном.
Сейчас пользуюсь китайской за 2500 руб: Все с ней хорошо (и нагревается за 40-50 секунд, и паяльник удобно в руке лежит), но все же хочется чего-то получше, если уж придется много пользоваться.
Участки с большой теплопроводностью все же тяжело паять (например, компьютерный блок питания ремонтировать - просто мука), может быть кабель к паяльнику потоньше не помешал бы, хотелось бы бОльшую скорость нагрева, хотелось бы более умный регулятор (про некоторые станции пишут про ПИД регулировку с разными профилями поддержки температуры). Может быть есть смысл попробовать индукционный нагрев жала, или даже паяльник с поддержанием температуры как-то хитро, основываясь на точке Кюри (температура не регулируется, а всегда постоянна для конкретного жала, но нагрев происходит практически мгновенно).

Может быть все это и не нужно мне. Так задумался по причине приближающегося дня рождения - сделал бы себе подарок
Вдруг, какая-нибудь такая станция будет заметно лучше моей?:
http://aziel.ru/ruchnoe_payalnoe_oborud ... Npico.html
http://aziel.ru/ruchnoe_payalnoe_oborud ... Nnano.html
http://www.atlaspro.ru/payalnoe-oborudo ... duct/2555/

Вот дешевая индукционная: http://www.prist.ru/produce.php/card/so ... 15D#t=main

А если с термофеном - то вот такие (или подобные) китайские недорогие есть в наличии в розничных магазинах: http://masteram-online.ru/ru/Hot-Air-So ... A-plus.php

Купи станцию с индукционным нагревом - одинаково хорошо паять и мелкие детальки и крупные типа 220-х, причём у неё даже регулятора температуры нет за ненадобностью. Но стоят денег.
Если своя устраивает, то можно просто купить отдельный фен.

Я мелочёвку на платы с односторонним монтажом обычно запаиваю без паяльника инфракрасным нагревателем. Типа как на ИК станциях, только у меня самодельный, ибо нет места для хранения такой большой хрени, да и денег жалко.

Пробовал станцию с феном где компрессор внутри станции, очень неудобно из-за толстой шланги к фену, в итоге взял такую http://masteram-online.ru/ru/Hot-Air-So ... ey-702.php, работать с феном стало намного удобней, конечно скорость потока воздуха стала меньше, т.к. мотор теперь внутри фена, хотя я и сейчас использую лишь половину скорости, а то при большей начинает сдувать мелкотню.....

Тоже такой пользуюсь, правда уже только феном. Единственное неудобство - фик найдёшь насадки для него. В итоге выточил переходник под распостранённые.

Если нужна настоящая индукционка то Metcal или его аналоги(не клоны) от Thermaltronics
Я себе брал TMT-9000PS-2, паять одно удовольствие. Только жал разных нужно понабрать.
Но в отличии от остальных станций жала меняются на ходу за пару секунд. Так что не проблема использовать жало именно то которое в данный момент лучше.
Теперь подбираю себе отдельно фен, что бы уже полностью убрать со стола китайскую станцию

UAVpilot писал(а):Купи станцию с индукционным нагревом - одинаково хорошо паять и мелкие детальки и крупные типа 220-х, причём у неё даже регулятора температуры нет за ненадобностью. Но стоят денег.

Есть и с регулировкой (у них по простому - термодатчик в жале), но, конечно, точность поддержания температуры и скорость реакции ниже.

kms писал(а):Если нужна настоящая индукционка то Metcal или его аналоги(не клоны) от Thermaltronics

Видел где-то клон чуть ли ни за 6 т.р.
(так же нет регулятора, а температура задается выбором жала)
Народ хвалит.

UAVpilot писал(а):Если своя устраивает, то можно просто купить отдельный фен.

Видел отдельно фен. Турбина была в самом фене, а не в корпусе станции.

Но, как я понимаю, феном удобно паять только с паяльной пастой и трафаретом, либо, использовать для демонтажа, так?

Остается непонятным вопрос про маленькие станции от Ersa i-CON pico и i-CON nano.
Стоит ли мне поменять мою китайскую на такую?

michael-yurov писал(а):так же нет регулятора, а температура задается выбором жала

Да, в настоящей индукционке просто выбираешь жала под нужную температуру.
Я себе набрал все жала 7 серии http://www.thermaltronics.com/tipcartridge.php
Они как бы для большинства случаев самый оптимальные. Но хочу купить еще одно жало 8 серии, что бы большие массовые полигоны можно было без проблем паять.
Хотя и своими жалами без особых проблем с мамки кондеры выпаивал.
Так же там есть миниволна, удобно смт процы паять

michael-yurov писал(а):Но, как я понимаю, феном удобно паять только с паяльной пастой и трафаретом, либо, использовать для демонтажа, так?

Ну мне для демонтажа нужен. С турбиной в ручке тоже видел, но пока еще не выбрал какой. Который со шлангом у них поток воздуха побольше вроде.

michael-yurov писал(а):Остается непонятным вопрос про маленькие станции от Ersa i-CON pico и i-CON nano.

Да думаю тоже хорошие станции, но точно не скажу.

kms писал(а):Который со шлангом у них поток воздуха побольше вроде.

У меня были и те и другие: макс. поток воздуха у фена со шлангом или такой-же или меньше (за счёт потерь в шланге), но они компактнее и легче.

А какой тогда посоветуешь фен с турбиной в ручке? Нужен хороший, что бы поставил и забыл про него.

Я пока сей вопрос внимательно не изучал - меня вполне удовлетворяет фен от Lukey-702. Правда я периодически косо на него посматриваю - уж больно много места сама коробка занимает. Периодически возникает мысль либо купить что-то новое, либо просто сделать к этому маленький БП, но пока "не припекает".

Правда иногда возникает совсем странное желание: в основном фен пользую кратковременно, пару минут максимум - в принципе должно хватать небольшого аккумулятора в ручке...
Ну и второй вариант - газовый нагрев.

Ну вот и у меня мой Gordak 952 занимает место, тем более сейчас использую только как фен. Да и тарахтит как трактор.
А я часто феном пользуюсь, проц какой нибудь снять или еепромку. Сейчас правда жало едет для индукционки, специально для soic8, так что уже меньше феном дуть.
Еще бы для qfp64 жало найти, но на ебее нету, а например у argus-x брать, там цены...

Когда уже планируется свободная продажа? Хотел бы приобрести.

Romich писал(а):Когда уже планируется свободная продажа? Хотел бы приобрести.

Ожидаю платы и комплектующие через несколько дней (самолетом из Хабаровска), после чего соберу и проверю первые экземпляры.
Надеюсь, что все будет удачно, и смогу продавать.

Сегодня резал маленькую платку расширения (устанавливается вторым этажом над основной платой) с преобразователем ШИМ -> 0-10 В, и ChargePump. Преобразователь хочу сделать на основе микроконтроллера (измеряет скважность сигнала ШИМ и выдает с внутреннего ЦАП аналоговый сигнал на операционный усилитель, который уже масштабирует напряжение к диапазону 0-10 В).
Преобразователь ШИМ -> напряжение с полной гальванической развязкой и собственным питанием (высокоскоростная оптопара и DC-DC модуль для питания микроконтроллера и усилителя).
Carge Pump на основе одновибратора 74HC123. Никак не связан с преобразователем.