cnc-club.ru

Вспомнил исходя из того, что он то по стали станок во всех смыслах, не так ли?
Что он гораздо более "сталистен", чем плотовской.
Но тем не менее без конкретной привязки к инструменту нельзя говорить, что он подходит для обработки стали лучше, чем плот.
Или ты не согласен?)

Umnik писал(а): ↑ Но тем не менее без конкретной привязки к инструменту нельзя говорить, что он подходит для обработки стали лучше, чем плот.

У тебя задача быть привязанным к инструменту, или делать детали?

Приходит заказчик: вот железка из Ст3, размером 200х400х100. Нужно сверху снять 5мм. Заказчику фиолетово как ты это сделаешь, каким инструментом. К чему и к какому инструменту ты привяжешься. Твоя задача сделать, и получить за работу деньги. Расскажи как будет комфортно и сколько дней обрабатываться это 3мм фрезой, какая горка фрез понадобится.

В 6т80ш грызет не только сталь, но и Ал.
В 6т80ш можно поставить скоростной шпиндель или мультипликатор viewtopic.php?p=582959#p582959 и работать мелки фрезами. Если ты завел сравнение плот и 6т80ш. То в плот можно воткнуть шпиндель ИСО40 и обработать сталь фрезой ф60-100мм?

Мои наблюдения с советской техникой: если в паспорте указано что можно сверлить макс ф30мм, то сверлят и ф40, и ф50мм. То есть есть запас.
У некоторых современных "производителей" мода указывать макс. возможности. Пример китайских динамиков на которых писали 100ватт (это указывалась макс. пиковая мощность). Сейчас это называют красиво: маркетинговый ход, а по другому это называется: не надуришь, не проживешь.

Да хотя бы цены сравните, там будет разница в 382 раза...

Prav писал(а): ↑ Да хотя бы цены сравните, там будет разница в 382 раза...

Там это где, на луне?

Как это бывает обычно в разговоре с тобой, я уже нить потерял...
Ты что утверждаешь то, за что топишь?
Я говорю о том, что есть такие работы, в том числе и по стали, где плотовской станок окажется более подходящим, чем какой то большой и жесткий фрезер.
Хотя бы из-за более высоких скоростей подач и оборотов.
Зачем ты постоянно приводишь в пример какие то болванки огромные, которые надо обдирать?
Я не спорю, что для фрезеровки плоскости 400*200 на 5 мм в глубину 6т80 подойдёт больше, не надо мне это доказывать.
Но обработка не только в этом заключается.
Могут быть детальки со спичечный коробок размером, с кучей кармашков, поднутрений и т.п. элементов, которые надо мелкими фрезками ковырять.
И я думаю, что тут 6т80 проиграет более лёгкому, но оборотистому и шустрому станку.
И это тоже будет обработка стали в чистом виде.
Ты не согласен?

Kupfershcmidt писал(а): ↑28 дек 2020, 18:41 Спорно.

ты кажется пробел забыл поставить

Umnik писал(а): ↑ Как это бывает обычно в разговоре с тобой, я уже нить потерял...
Ты что утверждаешь то, за что топишь?

Речь была про мизерные подачи на зуб, фрезой 10мм по сталюке в видео. Далее пошло что мы точно не знаем какая фреза у плотов. Типа вдруг фреза не способна тянуть 0,1мм/зуб.
Потом ты зачем то вспомнил про 6т80ш и как чудно на нем грызть 3мм фрезой.

Umnik писал(а): ↑ Я говорю о том, что есть такие работы, в том числе и по стали, где плотовской станок окажется более подходящим, чем какой то большой и жесткий фрезер.

Каждый станок делается под свои задачи. Станок заточенный грызть Ал, сделает быстрее, больше мелких деталюшек из Ала, чем станок заточенный под сталь с низкооборотистым шпинделем. Но смотря от детали.
Тот же Хаас, предлагается с разными шпинделями, под разные задачи.

Umnik писал(а): ↑ Хотя бы из-за более высоких скоростей подач и оборотов.

На 6т80ш без особых проблем можно воткнуть моторшпиндель эдак квт на 7, на 24000 об/мин. На моем 6т80ш подачи 5м/мин. Если сервы поставить напрямую то под 30м/мин можно разогнать. Много кто на 5м/мин что то фрезерует? Это я к тому что скоростей подач вполне хватит

Umnik писал(а): ↑ И я думаю, что тут 6т80 проиграет более лёгкому, но оборотистому и шустрому станку.
И это тоже будет обработка стали в чистом виде.
Ты не согласен?

Вот эта штука viewtopic.php?p=582959#p582959 умножает обороты шпинделя в 6 раз. Просто втыкается в шпиндель, и все готово. При заводских 3500 об/мин *6 = 21000 об/мин. Мало, можно и на 24000об/мин мотор шпиндель воткнуть. 5м/мин подачи для фрезеровки хватит?

Если тебе хочется сравнить 6т80ш, то часто делаем такую деталь download/file.php?id=136921&mode=view&mt=1 Делается из Д16т толщиной 100мм. Нужно выбрать дофига материала внутри. Ставим фрезу ф80мм и за пол часика все выгрызаем. Сколько твой станок будет Ал, размером 400х300х100, переводить в стружку?

Я не топлю за 6т80ш, не против плотовских станков. Но как до меня заметили, подача на зуб в видео, очень маленькая.

Дык и я написал, что видео у плота - неудачное, по моему мнению.
И что нафиг не надо пытаться ковырять стальную полосу фрезой 10 мм на мизерных подачах, пытаясь показать, что типа станок могет.
Это и не работа вовсе, а так - пародия на нее.
Но если взять детальку поменьше, поставить фрезу мм 6 диаметром, то можно работать ничуть не хуже, чем на твоем 6т80, вот к чему я его вспомнил.

aftaev писал(а): ↑ Сколько твой станок будет Ал, размером 400х300х100, переводить в стружку?

мой конкретно такую глубину плоховато обрабатывать будет...
если мм на 50 хотя бы, то аймашем можно быстренько выгрызть все, фрезку мм 12 поставил и вперед.
Конкретно я упираюсь в момент шпинделя на требуемых для крупных фрез оборотах, на 6-8 тыщах нормально наваливать 12-14 мм фрезой не выйдет.
Но опять же, если махнуть шпиндель на другой, более моментный, то думаю, что и мой самодельный справится не шибко хуже твоего;)

на счет фрезы и бздынь, кромя жесткости станка есть еще и жесткость и мощность шпинделя
а ковыряние пазов, методом показанным на видео, на этом станке может быть далеко не самой хорошей идеей, берем 4-5 мм и аймашем ковыряем сразу миллиметров на 10, и производительность может получиться вполне.

разные станки - разные подходы.

Немного вклинюсь, мелочевки из чернухи чтоб фрезеровать не особо попадалось. Мелкое обычно или цветнина или нержа. Чернуха обычно большое.
Соглашусь, станок по цветнине сможет 4-6мм по стали, но это будет коммерчески эффективно в единичных случаях, в основном нет.
Сам имею и координатку большую и фрезер с исо-50 и скажу что жесткость у них сильно отличается.

Umnik писал(а): ↑ Дык и я написал, что видео у плота - неудачное, по моему мнению.
И что нафиг не надо пытаться ковырять стальную полосу фрезой 10 мм на мизерных подачах, пытаясь показать, что типа станок могет.

Вот про это и была речь. Видео про 10мм, а не 3мм.

Umnik писал(а): ↑ Но если взять детальку поменьше, поставить фрезу мм 6 диаметром, то можно работать ничуть не хуже, чем на твоем 6т80, вот к чему я его вспомнил.

Это как примерно сравнивать что лучше. КАМАЗ или Жигули.

Umnik писал(а): ↑ мой конкретно такую глубину плоховато обрабатывать будет...

уменьшим толщину, но будет 5 деталей 400х300х20 - 5шт пустить в стружку.
На 6т80ш проблемно как зажать заготовку так, чтобы ее не сорвало при обработке аймашем

aftaev писал(а): ↑ Это как примерно сравнивать что лучше. КАМАЗ или Жигули.

Эт смотря что возить)
Если щебень - то камаз.
Если жопочку в магазин - то жигуль.

ради интереса прикинул, с моим теперешним шпинделем карман 400*200*20 фрезой 10 мм выбирается за 5.5 минут примерно, если максимальные режимы навалить. Возможно, можно еще быстрее, если аймаш помучить посидеть подольше..

RNDL писал(а): ↑ Скорее всего это дюралька была.

Ржавая дюралька ТТОчно кто тебя вапще к обрабатывающему центру с такими познаниями в металле допустил?

Umnik писал(а): ↑28 дек 2020, 23:42

aftaev писал(а): ↑ Это как примерно сравнивать что лучше. КАМАЗ или Жигули.

Эт смотря что возить)
Если щебень - то камаз.
Если жопочку в магазин - то жигуль.

ради интереса прикинул, с моим теперешним шпинделем карман 400*200*20 фрезой 10 мм выбирается за 5.5 минут примерно, если максимальные режимы навалить.
2020-12-28_233132.png
Возможно, можно еще быстрее, если аймаш помучить посидеть подольше..

Гоша, у тебя расчетное время в солиде и в муцнц прям минута в минуту?

В СК есть меню где можно подогнать время под реал

gjigurda писал(а): ↑ Ржавая дюралька ТТОчно кто тебя вапще к обрабатывающему центру с такими познаниями в металле допустил?

Так у меня специальность Металловедение и термообработка металлов. Нас учили на глаз определять марку стали. И на видео точно не сталь.
Ну а если не веришь, съезди к ним и посмотри как станок свернёт при обработке.

nik1 писал(а): ↑ В СК есть меню где можно подогнать время под реал

можно, только на обработке карман будет одно время, а на аймаше с разными подачами в каждой строке будет другое время

sima8520 писал(а): ↑29 дек 2020, 09:12

nik1 писал(а): ↑ В СК есть меню где можно подогнать время под реал

можно, только на обработке карман будет одно время, а на аймаше с разными подачами в каждой строке будет другое время

Ты о чем Илюх?! Он же время рассчитывает если там все параметры станка настроены, то давольно точно.

Gestap писал(а): ↑ если там все параметры станка настроены

по дэфолту фигню рисует СК, а настраивать не лазил я. Да и и фиг с ним, тема не о нем

От поста ещё зависит. Линуху вообще бред кажет, такой же сетап переделанный хааса пост 10-15% ошибка