Страница 33 из 40
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 21 июл 2020, 15:35
niksooon
а вот это контрпродуктивный совет- падение напряжения в зависимости от потребляемого тока(каждого элемента) на цепочке из 4-х последовательно включенных драйверов весьма вероятно может быть разным ,в итоге если говорить простым языком -одному драйверу достанется условно 30 В а другому 100. Что весьма негативно скажется на его работоспособности.......
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 21 июл 2020, 16:01
Prav
frezeryga писал(а):практика моя показала только то что гибрид по точности позиционирования не лучше шаговика. ну а так он крутит заявленные обороты и в ошибку уходит по делу. я их использую только если выход ошибки нужен.
Это действительно так и есть. Шаговый двигатель и в Африке шаговый двигатель со своей погрешностью установки шага +-5%.
P.S. А вот хороших сервоприводов китайских почти нет. Есть дешевые, читай "дерьмовые".
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 21 июл 2020, 16:04
frezeryga
китайские сервоприводы может и есть неплохие но там успех сильно зависит от качества настройки которую на китайцах осуществить сложней.
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 21 июл 2020, 16:04
Prav
В общем и целом с китайцами одна сплошная лотерея!
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 21 июл 2020, 16:09
frezeryga
есть проверенные производители со стабильным известным результатам. но некотрые любят сношаться с разными неизвестными изделиями и получают от этого удовольствие.
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 21 июл 2020, 16:09
calabr
Hugo писал(а):Как я понял, наверное, надо два трансформатора подключить первичные обмотки ) на одну фазу при последовательном подсоединение вторичек, чтобы не было проблем или это неважно?
Именно так, и никак иначе.
или соединять последовательно после выпрямителя, по постаянке и постаянки там будет тех-же 36 под нагрузкой, это в пике без нагрузки там 50.
А вот на импульсном DC блоке на 48V на выходе 53V под нагрузкой, и возможно до 58 можно накрутить.
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 21 июл 2020, 16:20
Serg
Prav писал(а):Это действительно так и есть. Шаговый двигатель и в Африке шаговый двигатель со своей погрешностью установки шага +-5%.
Таким образом получается, что у трёхфазного синхронного двигателя (полного аналога шагового с всего 6 шагами на оборот), на котором основаны промышленные сервоприводы точности вообще никакой, т.е. +-3 градуса (360/6*0.05)?..

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 21 июл 2020, 16:26
Hugo
Umnik писал(а):Ну а я так не считаю....
Питать нужно тем напряжением, которое дает возможность вывести шаговик на требуемые параметры скорости.
И если хватает и 48В для того, чтобы станок нормально шАволился, нафига закачивать в ШД 70В...
Видать, чтобы он шумел и грелся больше))
Как я понял, чем больше вольт подать на мотор, тем дальше отодвигается момент потери мощности. У шаговиков с нарастанием оборотов, мощность мотора сильно падает, так чтобы этот порог отодвинуть, надо запитать его по максимуму
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 21 июл 2020, 17:31
Umnik
Ну тут уже в теорию электроприводов залазим, я в ней не шибко силен....
Насколько я понимаю, при вращении магнитного поля ротора на высоких оборотах наступает момент, когда обмотки не успевают насыщаться током, в этом случае повышение напряжения несколько помогает.
Я говорю то, что знаю на практике - нормальный шаговик 57го-86го размера с нормальным драйвером 1000-1200 оборотов крутится стабильно, с достаточным запасом момента, чтобы исполнять свою функцию на стандартном легком станочке.
На длинном винте в работе станка реальная максимальная скорость будет ниже, мое мнение из-за резонанса.
но это обычно происходит на диапазоне >1500 об.
У тебя что-то не то, не верится, что сервошаговый, какой бы он говеный ни был, не может больше 600 об. стабильно раотать.
Попробуй увеличить напряжение, как тебе Слава советует - два транса на одну фазу и последовательно соедини вторичные обмотки.
Макс раньше времени жути нагоняет, как обычно))
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 23 июл 2020, 13:54
Hugo
Сделал небольшие технические видео о моторе.
Редукция 44 к 32 зубам, т.е. при ШВП с шагом 10мм, если необходимо узнать число оборотов мотора, надо скорость ознученную на видео умножить на 1,375, например, скорость перемещения портала 5000мм/мин * 1,375 = 6875 об/мин (обороты мотора)
(добавил позже) и делить на 10, так как шаг винта 10 мм...
= 6875/10= 687,5 об/мин (обороты мотора)
Мотор крутит гайку, замкнутый контур отключен, питание ~50 вольт постоянного тока
https://www.youtube.com/watch?v=x2dNSd0Acjw
Мотор крутит в холостую, ~100 вольт постоянного тока
https://www.youtube.com/watch?v=YAjWksbVEy4
Мотор крутит гайку, ~100 вольт постоянного тока
https://www.youtube.com/watch?v=ohmkvxSswsU
Уходя в ALARM, красная лампочка драйвера моргает 3 раза. Списался с заводом, они написали, что это означает
Solution:
1. Check if the motor power line is reversed;
2. Check if the encoder cable is in poor contact or disconnected;
3. Whether the speed is set too high;
4. The load is too heavy and the motor torque is not enough.
Решение:
1. Проверьте, изменена ли линия электропередачи двигателя;
2. Проверьте, находится ли кабель кодировщика в плохом контакте или отключен;
3. Слишком ли высокая скорость;
4. Нагрузка слишком тяжелая, и крутящий момент двигателя недостаточно.
Alibaba Translation
Аларм номер 3, странно, я думал что недостаточно питания, но теперь это загадка для меня... что это значит? В расчет надо взять, что продавщица - женщина и может чего напутала...
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 23 июл 2020, 13:58
Gestap
Hugo, ты в. Ращетах своих не ошибся случайно,
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 23 июл 2020, 14:04
Hugo
Gestap писал(а):Hugo, ты в. Ращетах своих не ошибся случайно,
Вроде старался, в экселе рассчитал.
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 23 июл 2020, 14:04
Umnik
чет не верится по видео, что такая скорость.
Шкивы крутятся будь здоров.....
Импульсы на единицу перемещения пересчитай-ка.
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 23 июл 2020, 14:06
Umnik
Hugo писал(а):Gestap писал(а):Hugo, ты в. Ращетах своих не ошибся случайно,
Step.jpg
Вроде старался, в экселе рассчитал.
Шаговик сколько шагов на оборот?
Микрошаг какой выставлен на драйвере?
В настройках ЧПУ сколько импульсов на мм?
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 23 июл 2020, 14:06
sima8520
Hugo писал(а): 6875 об/мин (обороты мотора)
шаговик столько не умеет. даже серва не умеет столько
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 23 июл 2020, 14:14
Hugo
Umnik писал(а):Hugo писал(а):Gestap писал(а):Hugo, ты в. Ращетах своих не ошибся случайно,
Step.jpg
Вроде старался, в экселе рассчитал.
Шаговик сколько шагов на оборот?
Микрошаг какой выставлен на драйвере?
В настройках ЧПУ сколько импульсов на мм?
на драйвере (микровыключателями) выставлено 4000 (иногда для сравнения баловался с 1000)
В проге UCCNC (аналог MACH3) выставлено 550 импульсов на миллиметр
Шаговик делает за оборот (энкодер у него на 4000 линий) 2909,09091 шагов, но так как редукция 44к32, то надо для 1 оборота большого шкива малому сделать 5500 шагов.
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 23 июл 2020, 14:19
Hugo
Для сравнения, когда мучился с настройкой серв IHSV60, делал видео для технической поддержки JCM, они обещали инженеру отправить, чтобы он посмотрел, но видать у него "дел много" и мной заниматься ему некогда... 4 привода только купил - мелочь - поддержка не полагается
кому интересно (титры на корявом английском писал)
https://www.youtube.com/watch?v=ZAEOwxZhxRw
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 23 июл 2020, 14:23
Umnik
Hugo писал(а):на драйвере (микровыключателями) выставлено 4000 (иногда для сравнения баловался с 1000)
В проге UCCNC (аналог MACH3) выставлено 550 импульсов на миллиметр
Шаговик делает за оборот (энкодер у него на 4000 линий) 2909,09091 шагов, но так как редукция 44к32, то надо для 1 оборота большого шкива малому сделать 5500 шагов.
Так, я не большой спец по срвошаговым, но имхо ты с настройкой намудрил.
Я так понимаю, это обычный шаговик с 200 шагами на оборот, исходя из этого и надо пересчитывать кол-во импульсов.
На разрешение энкодера не смотри.
Попробуй выставить микрошаг 3200, а в чпу укажи 440 импульсов на мм
Что получится
ЗЫ
хотя у тебя такое разрешение и стоит.....
А длительность импульса настраивается в ЧПУ?
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 23 июл 2020, 14:25
Hugo
sima8520 писал(а):Hugo писал(а): 6875 об/мин (обороты мотора)
шаговик столько не умеет. даже серва не умеет столько
Да, я тут ошибся, так как шаг 10мм..., то правильно будет 687,5 об/мин (обороты мотора)
но это на общий расчет не влияет...
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)
Добавлено: 23 июл 2020, 14:26
sima8520
у вас что то не то с настройками. обычно берут 200 импульсов на оборот шаговика. допустим шаг 5 мм, дробление 1/8 - это 1600 цифра на драйвере. получаем step per 320 единиц
у вас же редуктор 44/32, значит 44 делим на 32 получаем 1,375. умножаем стандартное количество импульсов на оборот 200 на вашу редукцию. 1,375*200=275 импульсов на 1 оборот мотора
и вот для винта с шагом 10 мм на оборот и дроблением 1/8 имеем step per 220.
для step per 550 должно быть дробление 1/20