Страница 33 из 42

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 11 ноя 2018, 12:15
Ershoff
Длинный инструмент не панацея.
Его ещё поди найди подходящий.
А если шарик 3 мм например нужен - как себя фреза такой длинны вести будет ?
А если высота 200 или 300 (короче сколько там у автора под портал лезет...
Короче и так можно и эдак, по задачам.

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 11 ноя 2018, 12:50
Argon-11
Там есть малые внутренние радиусы, к-рые надо фрезой малого диаметра и обрабатывать. А их длиной 150мм за удобоваримые деньги наверное, не бывает. Да и использовать просвет портала 300мм только чтобы фрезеровать на глубину 150мм - явно не то.
И биения с длинной фрезой будут наверное поболее...

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 11 ноя 2018, 13:06
moscow
Argon-11 писал(а):МДФ-ный болван
А что это за изделие / деталь? Не соображу.

Сейчас сам делаю похожие МДФ-пирожки, пока получается не на пять :(

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 11 ноя 2018, 13:59
Argon-11
Пусть это побудет загадкой :)
Из МДФ "на пять" и не получится - материал не тот, к сожалению.

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 22 ноя 2018, 14:41
Argon-11
Еще вариант изготовления болвана из МДФ.
IMG_20181122_144940.jpg (2762 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=150972&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (65.34 КБ)</a>
1. Фрезеровка с отрицательным припуском 0.3мм
2. Нанесение эпоксидной шпаклевки
3. Фрезеровка в ноль.

Результат, по-моему, не хуже модельного пластика, т.е. в этом случае - результат на "пять".
Самым сложным было нанести достаточно толстый слой шпаклевки по всей площади. Серые пятна отмечают проявившиеся пробелы, замазанные потом "Поксиполом".

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 14:11
Argon-11
Пытаюсь освоить фрезеровку алюминиевых сплавов, снимаю 0.5 мм с поверхности 5мм листа Д19Т. Фреза двухзаходная 6мм, обороты 10000 (пробовал и поменьше), проходы 800-1000мм/мин, по высоте пробовал съем слоями 0.1...0.25мм. Брызгал смазку. На фрезу ничего не налипало, звук фрезеровки как будто нормальный, без дребезга.
На выходе получаю стиральную доску:
stir.jpg (2578 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=152962&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (143.65 КБ)</a>
Менял перекрытие между проходами до 80% диаметра фрезы - все равно присутствует.
В чем м.б. дело? Заготовка по-вертикали вибрирует или где-то жесткость маловата?
Лист закреплен по периметру. На глаз сложно увидеть его прогиб, вроде как лежит полностью на выровненной поверхности МДФ.

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 14:34
Umnik
если фреза твердосплав, я бы увеличил обороты до 13-15 тыс, подачу 1700-2000 мм/мин.
За проход скока жесткость позволяет, 0,5 мм так 0,5 мм.
Если есть сильная ребристость, оставляй полдесятки-десятку на чистовой проход.
Если все равно сильно ребрит, проверять перпендикулярность шпинделя надобно....

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 14:35
Nonstopich
Umnik писал(а): проверять перпендикулярность шпинделя надобно....
А я бы с этого начал. Индикатор на рычаге в нос шпинделю и крутить руками на максимальном удалении от центра.

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 15:11
Argon-11
Umnik писал(а):проверять перпендикулярность шпинделя надобно....
Nonstopich писал(а): Индикатор на рычаге в нос шпинделю
Да я недавно проверял вертикальность неподвижным индикатором относительно шпинделя с упором щупа в корпус шпинделя. При вертикальном перемещении шпинделя индикатор не показал заметных смещений. Естественно, я так сделал как в напр-и оси X, так и в напр-и Y. По идее этот способ должен работать, если пренебречь непараллельностью вала шпинделя и его корпуса.

Вообще был бы рад, если проблема в этом. Ой как не хочется шпаклевку под лист пихать...

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 15:18
Umnik
Argon-11, а на толстом куске проверял?
Вообще 5 мм может вполне вибрировать, но там не продольные борозды от фрезы, а скорее круговые риски от режущей кромки....

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 15:37
Argon-11
Ну да, 5мм лист, закрепленный по периметру.
В пользу теории о вибрации заготовки говорит то, что эти ложбинки имеют разную глубину.

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 16:25
Nonstopich
Argon-11 писал(а):имеют разную глубину.
Метод покажется "мутным", но я всё же поделюсь.
Сабвуфер дома есть? Аргон, дай бит!
Звуковая волна нифигово так позволяет двигаться слоям воздуха "под заготовкой".
Видел на канале известного зарубежного коллеги, любящего CNC. Он таким образом искал огрехи приклейки листа к плоскости.
А ты можешь просто подтвердить свою теорию.

Кстати о каких габаритах идёт речь?

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 16:45
hmnijp
Argon-11 писал(а):
Umnik писал(а):проверять перпендикулярность шпинделя надобно....
Nonstopich писал(а): Индикатор на рычаге в нос шпинделю
Да я недавно проверял вертикальность неподвижным индикатором относительно шпинделя с упором щупа в корпус шпинделя. При вертикальном перемещении шпинделя индикатор не показал заметных смещений. Естественно, я так сделал как в напр-и оси X, так и в напр-и Y. По идее этот способ должен работать, если пренебречь непараллельностью вала шпинделя и его корпуса.

Вообще был бы рад, если проблема в этом. Ой как не хочется шпаклевку под лист пихать...
Если у вас вся ось Z завалена от вертикали, то так вы не проверите вертикальность относительно стола.
При движении шпинделя по оси, расстояние Х(показание индикатора) всегда одинаковое будет. Надеюсь вы не так измеряли.
Нужно именно индикатор на шпиндель, и двигать вдоль угольника на столе - проверяется вертикальность самой оси, а потом индикатор в шпиндель на коромысле, и крутить по столу - проверяется вертикальность самого вала относительно стола.
вертикальность.JPG (2514 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=152971&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (42.82 КБ)</a>
вертикальность2.JPG (2513 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=152972&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (41.93 КБ)</a>

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 19:45
Argon-11
hmnijp писал(а):При движении шпинделя по оси, расстояние Х(показание индикатора) всегда одинаковое будет.
Это если ось шпинделя параллельна оси Z, то да!
hmnijp писал(а):Нужно именно индикатор на шпиндель, и двигать вдоль угольника на столе - проверяется вертикальность самой оси
Первым этапом так и сделал, сейчас уверен, что ось Z перпендикулярна осям X и Y чуть хуже, чем неповеренный угольник ~2 класса. Вы ведь согласны, что непараллельность вала шпинделя при этом не имеет никакого значения?
А вторым этапом - неподвижный индикатор и прям по вашим картинкам. Отклонение 2-3 сотки при перемещении по Z около 200мм = шпиндель условно параллелен оси Z -> перпендикулярен осям X и Y.
Тем не менее я всеж попробую индикатор на штангу в шпиндель, точно не помешает.
P.S. при фрезеровке толстого полимерного слоя никаких этаких ступенек не было -> вероятно проблема не в перекосе шпинделя.
Nonstopich писал(а):Кстати о каких габаритах идёт речь?
Лист 500x500x5, ну наверное можно ожидать его колебания, я еще не прочувствовал материал. Изделия из него должны быть около 200x160мм. Думаю, может есть смысл напилить на меньшие заготовки и уже с ними работать?

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 20:09
nik1
Почти наверняка лист дышит
Приклей на цианкрин, на лист и стол скотч , потом относительно легко отделить и не будет следов

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 20:19
hmnijp
Argon-11 писал(а):
Nonstopich писал(а):Кстати о каких габаритах идёт речь?
Лист 500x500x5, ну наверное можно ожидать его колебания, я еще не прочувствовал материал. Изделия из него должны быть около 200x160мм. Думаю, может есть смысл напилить на меньшие заготовки и уже с ними работать?
ну тогда наверняка он играет!) если есть возможность, конечно лучше его напилить и не мучиться. Потом и отрывать проще не погнув, если приклеите. Соотношение длинны и толщины такое себе для фрезерования, близко к критичному, фреза ведь его тоже вверх тянет немного. Бывают ещё прижимы роликовые со стороны шпинделя, которые материал к столу прижимают.

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 20:21
Argon-11
nik1 писал(а):Приклей на цианкрин, на лист и стол скотч ,
не совсем понял: цианкрин - это цианоакрилатный клей типа "космофен" или "суперклей"? а скотч куда?
вообще это может быть проблемой - жертвенный слой под металлом - рыхлый МДФ. боюсь, на нем ни цианакрилат, ни скотч нормально держаться не будет.
грунтовать, видимо, придется?

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 20:36
nik1
Да, клей тот самый
Скотч на стол и на деталь, клей между ними
Если мдф пропылить , то наверно скотч удержится
Скотч малярный, 50 мм ширины в самый раз

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 20:37
hmnijp
Argon-11 писал(а):
nik1 писал(а):Приклей на цианкрин, на лист и стол скотч ,
не совсем понял: цианкрин - это цианоакрилатный клей типа "космофен" или "суперклей"? а скотч куда?
вообще это может быть проблемой - жертвенный слой под металлом - рыхлый МДФ. боюсь, на нем ни цианакрилат, ни скотч нормально держаться не будет.
грунтовать, видимо, придется?
Вот такой метод
https://youtu.be/r6DCvtcU8_M
или как тут в начале
https://youtu.be/M2JlTcu1BFk

На мдф нормально приклеится суперклеем. лей не жалея только особо. скотч на алюминий, чтобы потом гемороя с очисткой небыло. потом мдф пропылишь вместе со остатками скотча.

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x

Добавлено: 19 дек 2018, 21:31
Argon-11
nik1 писал(а):Скотч малярный,
Бумажный чтоли? у не го же адгезия как у офисных стикеров, т.е. прилепил-отлепил...