Страница 33 из 57

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 21:01
aftaev
А многие производители пишут: ось Х - 0.001мм. Что это значит? Дискретность оси, точность или им просто нравится цифра 0,001мм. Прецизионный станок. Далее выкладывают видосы как их станки что то пилят. Много вы видели видео, когда кто нибудь взял микрометр и померил то, что станок только что выпилил :)

До безмена докопались. В паспортах станков сказано приложить усилие такое то и туда то. А как вы это усилие создадите, это ваше дело.
На 2:50мин прикладывается нужное усилие без безмена, еще проще.
https://www.youtube.com/watch?v=JsgkjflFRY4

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 21:14
Lafayette
Видос зачётный, проблема в том, что для кого-то не существует ни методик проверки, ни норм нагрузок.

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 21:20
aftaev
Lafayette писал(а):Видос зачётный, проблема в том, что для кого-то не существует ни методик проверки, ни норм нагрузок.
Многие даже безменом не измеряют, а сразу пишут: у меня точный станок и показывают фото свежевыпеленной железки :)

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 21:22
Lafayette
aftaev писал(а):
Lafayette писал(а):Видос зачётный, проблема в том, что для кого-то не существует ни методик проверки, ни норм нагрузок.
Многие даже безменом не измеряют, а сразу пишут: у меня точный станок и показывают фото свежевыпеленной железки :)
Один фиг, безмен не показатьль.

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 21:24
al_us
Ща ещё дядька Hanter подключится основательно к сей беседе и можно будет запасаться попкорном :good:

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 21:26
ScrewDriver
aftaev писал(а):Многие даже безменом не измеряют
Я считаю, что если имеешь смелость тыкать конкуренту в недостатки его станков - надо иметь базу, как теоретическую, так и материальную такую, чтобы комар носа не подточил.
Иначе это все филькина грамота.

Ни методики измерений, ни паспортов на приборы с поверкой. НИФИГА.

Не мне тебе говорить, что можно, при желании, на любом станке получить практически любые цифры.

Не этично как-то это все.

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 21:30
Smlua
там некуда 5кН прикладывать))) 20кг достаточно. медодика вполне рабочая. другое дело что 2 сотки отклонения на чугуне и на алюминии будут вести себя по-разному в работе. но сравнить "однокласников" вполне можно. Просто безмен не у всех есть, это же не индикатор с паспортом)))) сегодня кстати получил такой с паспортом измерений на каждый оборот стрелки, нужно теперь безмен купить)

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 21:41
aftaev
ScrewDriver писал(а):Я считаю, что если имеешь смелость тыкать конкуренту в недостатки его станков - надо иметь базу, как теоретическую, так и материальную такую, чтобы комар носа не подточил.
Иначе это все филькина грамота.
Допустим Фрезерюга все нужное купит, вложит деньги, несколько килобаксов, построит испытательную лабораторию, получит сертификаты. А конкуренты будут это делать? Кто то даже индикатор не может купить чтоб стол обкатать.
Как хоть примерно прикидывать жесткость хобячникам за недорого? Всем отправлять станки фрезерюге на аттестацию :)
А так безмен взял, потянул и посмотрел: у того такие цифры, а у меня такие цифры получились, значит что то нужно еще думать ;) Да, это измерение жесткости в попугаях.

По мне лучше видеть измерение безменом, чем надписи: у меня точный станок :) А на сколько точный? Да вот видишь как железка блЯстит :)

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 21:44
ScrewDriver
aftaev писал(а):
ScrewDriver писал(а):Я считаю, что если имеешь смелость тыкать конкуренту в недостатки его станков - надо иметь базу, как теоретическую, так и материальную такую, чтобы комар носа не подточил.
Иначе это все филькина грамота.
Допустим Фрезерюга все нужное купит, вложит деньги, несколько килобаксов, построит испытательную лабораторию, получит сертификаты. А конкуренты будут это делать? Кто то даже индикатор не может купить чтоб стол обкатать.
Как хоть примерно прикидывать жесткость хобячникам за недорого? Всем отправлять станки фрезерюге на аттестацию :)
А так безмен взял, потянул и посмотрел: у того такие цифры, а у меня такие цифры получились, значит что то нужно еще думать ;) Да, это измерение жесткости в попугаях.

По мне лучше видеть измерение безменом, чем надписи: у меня точный станок :) А на сколько точный? Да вот видишь как железка блЯстит :)
Я бы ни слова не сказал, если бы все что выше - писал хозяин станка или просто пользователь с форума.
А когда пишет конкурент производящий станки в этом же сегменте, это кхм... ;)

Метод хорош, я не спорю. Я про подачу содержимого больше.

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 21:51
al_us
Просто у фрезеряги не было цели выработать методику и как то запротоколировать измерения в сравнении со своими станками, одними и теми же приборами вполне можно поставить сравнительный эксперимент не обязательны сертификаты и поверки, да вроде и не тыкал он чтобы прям.

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 22:17
Hugo
mikehv писал(а):Вы всерьез считаете, что люфт в 0,2 мм не отразится на качестве реза?
Да, и пожалуйста, не путайте люфт с деформацией (прогибом) конструкции. В видео (про токарник выложеный Aftaev) показано, как отличить люфт и прогиб конструкции, который присутствует во всех станках.
Может, Фрезерюге потягаться с HAAS безменом? цифры у него при измерении красивые получились, может он и его уделает? На HAAS один шпиндель 11 килорублей американских стоит, за такую стоимость можно 3 станка от Фрезерюги взять...

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 22:24
aftaev
Hugo писал(а):На HAAS один шпиндель 11 килорублей американских стоит,
А если шпиндель будет стоить 110килорублей, то жесткость станка увеличится в х10раз? Или как то цена шпинделя, влияет на жесткость станка?
Спроси у Yaar как он на крутом 5ти осевом итальянском станке, шпиндель рукой в десятку отгибал ;) А станок несколько Хаасов стоил :)

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 22:28
Hugo
Darxton, на своей ветке мерит MIKONI с помощью компьютера, графики крутые вырисовываются... Вот туда надо на тест сдать. Пусть Darxton сравнит замеры и поставит диагноз станку Фрезерюги.

https://www.youtube.com/watch?v=g1gxVO7pcjY

его ветка http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... start=1060

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 22:31
aftaev
Hugo писал(а):Darxton, на своей ветке мерит MIKONI с помощью компьютера, графики крутые вырисовываются...
Не с помощью компьютера, а при помощи Renishaw BallBar. Мы таким прибором новый Хаас обкатывали спустя год работы ;)
Как сделать подобный прибор за недорого из цифрового индикатора описывал здесь Re: установка ЧПУ на 6Т80Ш #145

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 22:36
mikehv
Hugo писал(а):
mikehv писал(а):Вы всерьез считаете, что люфт в 0,2 мм не отразится на качестве реза?
Да, и пожалуйста, не путайте люфт с деформацией (прогибом) конструкции. В видео (про токарник выложеный Aftaev) показано, как отличить люфт и прогиб конструкции, который присутствует во всех станках.
Может, Фрезерюге потягаться с HAAS безменом? цифры у него при измерении красивые получились, может он и его уделает? На HAAS один шпиндель 11 килорублей американских стоит, за такую стоимость можно 3 станка от Фрезерюги взять...
Я в состоянии отличить люфт от деформации. А вы на заданный вопрос сможете ответить?

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 22:46
Hugo
mikehv писал(а):А вы на заданный вопрос сможете ответить? Вы всерьез считаете, что люфт в 0,2 мм не отразится на качестве реза?
Вы про это? так мы тут эту тему уже как месяц обсасываем, почитайте выше. Там и ответы на ваш вопрос. Например, у Росфрезера 0,2мм деформация, особо никто не жалуется на качество реза в своем классе...

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 22:54
Hugo
Hugo писал(а):Вот туда надо на тест сдать. Пусть Darxton сравнит замеры и поставит диагноз станку Фрезерюги.
Если, как говорит фрезерюга, все сертификаты нынче - покупные, вот и пускай видос от Darxtona запилят на свой станок и заодно получит сертификат Darxtona, который будет основан хоть на каких-то документальных измерениях, потвержденных в видео.

Сертификат Darxtona - это новое измерение на нашем форуме :hehehe:

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 22:55
mikehv
Я про люфт а не деформацию вас спрашивал.

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 22:55
Darxton
Hugo писал(а):
Hugo писал(а):Вот туда надо на тест сдать. Пусть Darxton сравнит замеры и поставит диагноз станку Фрезерюги.
Если, как говорит фрезерюга, все сертификаты нынче - покупные, вот и пускай видос от Darxtona запилят на свой станок и заодно получит сертификат Darxtona, который будет основан хоть на каких-то документальных измерениях, потвержденных в видео.

Сертификат Darxtona - это новое измерение на нашем форуме :hehehe:
Я только за. Но мы сильно в разных городах )

Re: ЧПУ станки от cncsam

Добавлено: 28 янв 2019, 23:06
frezeryga
У меня станки стояли на выставке неделю и многие там были. И на следующей выставке постараюсь быть и каждый может обезменить лично :lol: