Страница 32 из 123

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 20:29
aftaev
PKM писал(а):Давай определяться какие нужны контакторы для моторов и т.д.
Надо схему на подобный станок скачать мне и посмотреть что для чего там вообще нужно было.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 20:51
PKM
Кроме собственно ЧПУ нужны контакторы для питания серводрайверов, моторов СОЖ, смазки. Привод задней бабки можно пока не трогать. На шпиндель у меня предположительно будет инвертор, но его тоже через контактор питать нужно? Надо все продумать, хотелось бы схему модернизированного 16К20Ф3.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 21:40
aftaev
PKM писал(а):Кроме собственно ЧПУ нужны контакторы для питания серводрайверов, моторов СОЖ, смазки.
Ты как хош делать все подербанить и с нуля собрать или включить в станок в сеть, и отверкой понажимать пускатели/контакторы и посмотреть что крутиться и там их оставить?
PKM писал(а):На шпиндель у меня предположительно будет инвертор, но его тоже через контактор питать нужно?
Я всегда подключал сервы и инвентер напряму, но сейчас нужно все грамотно сделать. А для этого нужно в мануал смотреть :)

Пока для меня не понятно как вообще включать станок. Над коробкой повернули выключатель. Комп наверно сам запустился, на сервы напруга пошла. Запускаем ЕМС жмем кнопку (I) и на сервы подается S-ON сигнал
PKM писал(а):Надо все продумать, хотелось бы схему модернизированного 16К20Ф3.
а там как?

У меня вся схема вот так теперече собрана :lol:
DSCN2054.JPG (3129 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=19240&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (238.91 КБ)</a>
Получается больше часа ушло один ящик уложить :D

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 21:45
aftaev
PKM, у тебя стекло на станке живое или там его вообще нет. Моему хана полное, все битое и чумазое :)

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 22:06
PKM
aftaev писал(а):Я всегда подключал сервы и инвентер напряму, но сейчас нужно все грамотно сделать. А для этого нужно в мануал смотреть
Я тоже :)
Но сейчас сервы планирую через трансформатор 380/220 подключить к 3 фазам. Там по мануалу нужны контакторы и фильтры на каждый драйвер.
Частотник по мануалу и без контактора обойдется, фильтр вроде встроенный.

Кстати кто знает, можно 3фазный частотник на 380В подключать к 220В без мотора (только для настройки параметров)?
aftaev писал(а):Пока для меня не понятно как вообще включать станок. Над коробкой повернули выключатель. Комп наверно сам запустился, на сервы напруга пошла. Запускаем ЕМС жмем кнопку (I) и на сервы подается S-ON сигнал
Вроде так. Но для компа лучше сделать отдельный выключатель, чтобы можно было полностью отдельно от силовой части его запускать.
aftaev писал(а):у тебя стекло на станке живое или там его вообще нет. Моему хана полное, все битое и чумазое
У меня этот станок без защитного экрана, на соседнем есть, но стекло подбитое. Я пока не планирую его ставить, позже при необходимости.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 22:16
PKM
aftaev писал(а):Ты как хош делать все подербанить и с нуля собрать или включить в станок в сеть, и отверкой понажимать пускатели/контакторы и посмотреть что крутиться и там их оставить?
Ну... там мало что хочется оставить. Не нравятся мне огромные старые кабель-каналы. Который справа спереди - или выкинуть, или заменить на маленький, он только для продольных концевиков и нужен.
Мотор главного привода подключен на удивление тонкими проводками :)
Лучше наверное все заново протянуть, возможно за исключением моторов СОЖ и смазки. Но скорее всего и их за компанию.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 22:25
aftaev
PKM писал(а):Но сейчас сервы планирую через трансформатор 380/220 подключить к 3 фазам.
твоя серва скорее всего от 1ф будет работать :)
PKM писал(а): Там по мануалу нужны контакторы и фильтры на каждый драйвер.
Контакторы как то завязаны на выход сигнала ошибка.
Фильтры нужны чтобы глушить высокочастотные помехи от сервы в сеть. Типо энергетики по эл. сетям гоняют сигналы разные, а сервы им мешают :)
PKM писал(а):Кстати кто знает, можно 3фазный частотник на 380В подключать к 220В без мотора (только для настройки параметров)?
Без мотора можно, а вот 380 к 220 наврят запуститься если шибко умный частотник сразу матюкаться будет что нет 1ф и маленькая напруга :)
У меня лежит Мишин частотник Мицубиська на 7.5квт 3ф 220в панельки нет, включил в сеть 1ф работает.
PKM писал(а):Который справа спереди - или выкинуть, или заменить на маленький, он только для продольных концевиков и нужен.
да их выбросить наверно можно и нужно :)

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 22:45
PKM
aftaev писал(а):У меня лежит Мишин частотник Мицубиська на 7.5квт 3ф 220в панельки нет, включил в сеть 1ф работает.
Ну это само собой работает, я и с мотором нормально гоняю. А вот 220В одну фазу подать на 380В 11кВт частотник... вроде сгореть не должен, надо попробовать.
aftaev писал(а):твоя серва скорее всего от 1ф будет работать
Она и работает. Но для полной мощности возможно понадобится 3 фазы. Плюс гальваническая развязка не помешает. Да и на станок заводится 380В, пусть бы уже все работало от них, а не еще в розетку бегать включать :hehehe: Только трансформатор здоровенный, куда-то прятать придется.
aftaev писал(а):Контакторы как то завязаны на выход сигнала ошибка.
Обязательно, релюшка размыкается при появлении ошибки и снимает питание.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 22:50
aftaev
PKM писал(а):А вот 220В одну фазу подать на 380В 11кВт частотник... вроде сгореть не должен, надо попробовать.
Не должен, а вот защита должна сработать. Бывает так что напруга с 380 до 160 падает и не горят :)
PKM писал(а):Но для полной мощности возможно понадобится 3 фазы.
серва тот же частотник. Китайские частотники работают от 1ф до 4квт, вроде уже и на 5квт частотник продают 1ф. На 1.5квт многие производители делают частотники 1ф. Единственная засада что сервы могут в 3 раза момент подымать, значит и ток.
PKM писал(а):Обязательно, релюшка размыкается при появлении ошибки и снимает питание.
Зачем :thinking: Когда ошибка серва и так отрубается :hehehe: Понятно что по мануалу так нужно ;)

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 22:55
PKM
aftaev писал(а):Зачем Когда ошибка серва и так отрубается Понятно что по мануалу так нужно
Снимает питание только с мотора, не с управления. На всякий случай.
aftaev писал(а):Китайские частотники работают от 1ф до 4квт, вроде уже и на 5квт частотник продают 1ф.
Нормальные фирмы только до 2.2кВт.
aftaev писал(а):Единственная засада что сервы могут в 3 раза момент подымать, значит и ток
Вот-вот, о одной фазы при максимальной нагрузке будет ток через выпрямитель втрое больше расчетного. А если выпрямитель пробьет - может весь драйвер сгореть (не так жалко) и даже вместе с мотором (а вот это обидно, т.к. тяжеленный и доставка дорогая).

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 23:28
NightV
PKM писал(а):Кстати кто знает, можно 3фазный частотник на 380В подключать к 220В без мотора
кажется на чипмайкере видел (несмог найти где) и собрал даже шпинделем крутил, но там конденсаторы нужны нехилые, помнится два.
тоесть частотнику нужны 380 только для того чтобы получить (внутри себя) 500 вольт (или около) постоянки, так вот та схемка просто выпрямляла и умнажала до нужных 500вольт. а потом эту ПОСТОЯНКУ просто подаеш на вход ДВУХ фаз частотника.
блин давно это было... на РАБОТАЛО
завтра если найду коробченку, попробую схему слизать

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 23:32
PKM
NightV, спасибо за информацию! 380-то у меня есть, преобразовывать не понадобится. А вот удобно было бы иметь возможность подключить к 220 и настроить параметры без наличия сети 380.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 23:44
aftaev
PKM писал(а):(а вот это обидно, т.к. тяжеленный и доставка дорогая).
Во сколько все вышло?
NightV писал(а):блин давно это было... на РАБОТАЛО
у меня от 1ф 7.5квт частотник китай 4квт токарник крутит :)
PKM писал(а):А вот удобно было бы иметь возможность подключить к 220 и настроить параметры без наличия сети 380.
Берешь транс 380-220в. Приносишь домой втыкаешь вторичку в розетку, на первичке получаешь 380 :)
У меня так на 6Т80Ш схема по началу работала, пока ЧПУ не поставил. Там все релюшки и пускатели были на 380в. Менять смысла небыло так как ЧПУ нужно былоставить.
В щите стоял транс 380в-24в. Нашел транс дома 220в - 24. Подключил так 220 -> 24 ----> 24-> 380 и к релюшкам и работало :)

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 02 окт 2013, 23:45
aftaev
Кстати еще вспомнил: у нас в городе есть магазин автоматику разную продают. При мне мужик покупал частотник китайский Дельта на 380в. Они его подключили через транс показали что табло горит и отдали.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 03 окт 2013, 00:00
PKM
aftaev писал(а):Во сколько все вышло?
Мотор с драйвером около 500 + доставка 150.
aftaev писал(а):Берешь транс 380-220в
Да это идея! Только надо еще его найти.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 03 окт 2013, 00:11
NightV
у меня валяется транс 3ф380 > 24v... тяжелый.. думаю мож на металолом здать :hehehe:
еще от "Гравировального по стеклу" остался, там их было два.. было... :D

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 03 окт 2013, 00:13
Serg
aftaev писал(а):там такое старье стоит (пробки например)
У пробок есть одно уникальное свойство - они не могут заглючить.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 03 окт 2013, 00:17
NightV
глубоко копаеш!!! :hehehe: :hehehe: :hehehe:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 03 окт 2013, 00:29
Serg
Вот, кстати, стоит великое множество автоматов, но в важных цепях стоят пробки:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 03 окт 2013, 00:51
NightV
да знаю я, я когда воскришал итальянца, там на всех низковольных цепях стояли плавкие предохранители (здоровые млин, но места было с запасом) я их оставил почти все, и использовал.
они надежнее, но иногда таких уже ненайти