cnc-club.ru

frezeryga писал(а):Ну может не совсем хоббийный скорей для малого и среднего бизнеса но то сто не индустриальный это точно.

Ты сейчас на статью себе напыркаешь ..
Позиционируй его исключительно как хоббийный. Игрушка.
А вот где его будут использовать - дело покупателя. Игрушки бывают оччень дорогими.
Мне не веришь - у моделистов спроси. У тебя они рядышком.
Опыт названия игрулек, ака БПЛА, уже имеет отрыжку для всего сообщества ..

Двигатель пропускает шаги Из-за режимов. Причем легко и ненавязчиво. Когда жесткость станка и мощность шпинделя позволяют не стесняться в режимах обработки, а двигатель не в состоянии эти режимы обеспечить. Пропускает и даже не дёргается, лично такое проходил, и блок был нормальный и драйвера хорошие и ток на двигатели максимальный шел, а все равно слетали шаги особенно если фреза подсела

Smlua писал(а):Двигатель пропускает шаги Из-за режимов.

Именно.

Smlua писал(а):Пропускает и даже не дёргается, лично такое проходил, и блок был нормальный и драйвера хорошие и ток на двигатели максимальный шел, а все равно слетали шаги особенно если фреза подсела

И виноват в этом шагарик или оператор?

PS
Бывает так, что виноват софт, бывает железо кривое. Бывает что цанга не затянута.
Форум пестрит сообщениями о пропусках и глюков ..
Много чего бывает.
Но станок сей - не для производства. Не нужно его вытягивать на уровень взрослых ОЦ.
Советы по постройке давать нужно и можно. А требовать от хобби железа надёжности не нать.

Станок будет тестироватся на стабильно рабочие скорости и ускорения и программно ограничен этими параметрами. Пропуск шагов реален только при столкновении или черезмерно адовом режиме.

Smlua писал(а):Двигатель пропускает шаги Из-за режимов. Причем легко и ненавязчиво. Когда жесткость станка и мощность шпинделя позволяют не стесняться в режимах обработки, а двигатель не в состоянии эти режимы обеспечить. Пропускает и даже не дёргается, лично такое проходил, и блок был нормальный и драйвера хорошие и ток на двигатели максимальный шел, а все равно слетали шаги особенно если фреза подсела

Значит стоят слабые моторы. (Случай хилых бп тут опустим)
Если это и случится, то, уверен, будет выявлено и устранено во время "заводских" испытаний.

Kiriller писал(а):

Smlua писал(а):Двигатель пропускает шаги Из-за режимов. Причем легко и ненавязчиво. Когда жесткость станка и мощность шпинделя позволяют не стесняться в режимах обработки, а двигатель не в состоянии эти режимы обеспечить. Пропускает и даже не дёргается, лично такое проходил, и блок был нормальный и драйвера хорошие и ток на двигатели максимальный шел, а все равно слетали шаги особенно если фреза подсела

Значит стоят слабые моторы. (Случай хилых бп тут опустим)
Если это и случится, то, уверен, будет выявлено и устранено во время "заводских" испытаний.

нет, не значит, момент в 2 раза выше чем на нынешних сервах. Скорость не держат. Обидно когда механика и шпиндель позволяют сократить процесс обработки в 2-3 раза, а вот привод не справляется с задачей. Кирилл, смотрите, есть режимы для обработки алюминия, съем на зуб, глубина реза и ширина реза, съем 3-5 соток обычно, до десятки можно, шпиндель нормально крутит на 15-18 тысяч, обычный китайский шпиндель, не будем брать что-то дорогое, какая подача должна быть на таких оборотах чтоб обеспечить такой съем? 1600-1800 мм минуту (какой там момент у шаговика на таких оборотах? винт 5-ка) ? глубина реза 1-1,5 диаметра (по божески) ширина 30-40 процентов, прикольные режимы? а это нормальные режимы для того чтоб фреза не "звинела" и не изнашивалась быстрее положеного ей срока, очень важный момент для малого бизнеса (фрезы дорого стоят нормальные) да и время обработки снижается.

Максим, не примите как критику или "камень в свой огород", понимайте это как репетицию ответов клиентам, или споры с клиентами (не желаю такого не дай Бог). Понимайте это как конструктивный диалог, а придирки, если таковые есть - за поиск слабых мест и возможных "ситуаций" например.
P.S. Сам привык отвечать на "тупые" вопросы которые вводят в ступор.

Обычные режимы и шаговики спокойно с ними справляются. Большая часть проблем с шаговиками у народа изза дешевых драйверов,низкого напряжения,проблем с механикой.

frezeryga писал(а):Обычные режимы и шаговики спокойно с ними справляются.

На своем "Бобре" уже сломал 8мм и 6мм фрезы о заготовку. Так вот шаговики и не пропустили ни одного шага. Ну, конечно, если гайкой упрется.... . Только не надо этого допускать.

Smlua писал(а):

Kiriller писал(а):

Smlua писал(а):Двигатель пропускает шаги Из-за режимов. Причем легко и ненавязчиво. Когда жесткость станка и мощность шпинделя позволяют не стесняться в режимах обработки, а двигатель не в состоянии эти режимы обеспечить. Пропускает и даже не дёргается, лично такое проходил, и блок был нормальный и драйвера хорошие и ток на двигатели максимальный шел, а все равно слетали шаги особенно если фреза подсела

Значит стоят слабые моторы. (Случай хилых бп тут опустим)
Если это и случится, то, уверен, будет выявлено и устранено во время "заводских" испытаний.

нет, не значит, момент в 2 раза выше чем на нынешних сервах. Скорость не держат. Обидно когда механика и шпиндель позволяют сократить процесс обработки в 2-3 раза, а вот привод не справляется с задачей. Кирилл, смотрите, есть режимы для обработки алюминия, съем на зуб, глубина реза и ширина реза, съем 3-5 соток обычно, до десятки можно, шпиндель нормально крутит на 15-18 тысяч, обычный китайский шпиндель, не будем брать что-то дорогое, какая подача должна быть на таких оборотах чтоб обеспечить такой съем? 1600-1800 мм минуту (какой там момент у шаговика на таких оборотах? винт 5-ка) ? глубина реза 1-1,5 диаметра (по божески) ширина 30-40 процентов, прикольные режимы? а это нормальные режимы для того чтоб фреза не "звинела" и не изнашивалась быстрее положеного ей срока, очень важный момент для малого бизнеса (фрезы дорого стоят нормальные) да и время обработки снижается.

Ну это уже бред пишете. Шпиндель не потянет, да и фреза упорется. Так даже на ОЦ не фрезеруют, только на маркетинговых видео. Попробуйте снять на хоббийном станке 8й. фрезой 1.5 диаметра материала с перекрытием 40 процентом, ага.
Другое дело HSM обработка, там подачи нужно держать 4000-5000, на 18 тысяч оборотов на какую то 6ку, например, сьема 0.2-0.3 на 30 процентов. И нагрузка на шпиндель меньше, и стойкости больше. Только 5000 подачу шаговик не потянет на ШВП 5ке. А серва потянет. И 6 потянет. И 10. А 400 Вт вероятнее согнут станину нахер))

inFamous писал(а):Попробуйте снять на хоббийном станке 8й. фрезой 1.5 диаметра материала с перекрытием 40 процентом, ага.

Так хобби для души. А для нее, родимой, торопиться не куда.

да ладно) 8-ками не работаю - нет необходимости, 6-кой легко, не упирается ничего и шпиндель тянет не напрягается особо.

вообще тема отошла, говорили о "дуракоустойчивости", шаговики в данном случае как элемент такой защиты наверное адекватно подходят, да и то что пылезащита по всем осям тоже в плюс - пальцы совать не будут куда не нужно.

Да кстати крышка автосменщика весьма сильная штука и если палец туды сунуть оч больно будет.

А где найти такие шаговые те что на этом станке? В РФ реально такие купить?

frezeryga писал(а):Станок будет тестироватся на стабильно рабочие скорости и ускорения и программно ограничен этими параметрами. Пропуск шагов реален только при столкновении или черезмерно адовом режиме.

У меня 2 портальника на ШД работали 3 года 24/7 ни одного случая пропуска шагов. Правильно приготовленные ШД не намного хуже, а в чем то и лучше серв. Другой вопрос что если делать систему на ШД "по уму", то стоимость будет наравне с сервами или даже больше.

Уже который десяток раз слышу, что "Шаговики нужно готовить по уму" и прочие вариации в этом же русле, однако ни одного конкретного рецепта так и не увидел. Кто-то хочет приоткрыть завесу тайны? Или все тупо собрали шкаф, воткнули проводки по местам, что-там натыкали в Маче, лишь бы крутилось и нихай работает?

Я думаю рецепт простой: в конце приготовления нужно добавить линейки

john1987887 писал(а):Уже который десяток раз слышу, что "Шаговики нужно готовить по уму" и прочие вариации в этом же русле, однако ни одного конкретного рецепта так и не увидел. Кто-то хочет приоткрыть завесу тайны? Или все тупо собрали шкаф, воткнули проводки по местам, что-там натыкали в Маче, лишь бы крутилось и нихай работает?

это типа купить цифровой драйвер, стоимостью в сервопак, шаговик, стоимостью с нормальный серводвигатель, настроить не более 500 оборотов в минуту с ШВП 10й, и ускорения не боле 200 мм/сек, и думать что ты умнее всех, и не потратился на сервопривода

У меня нет проблем с шаговиками, благодаря достаточно качественным контроллерам.
Точность перемещений достигается за счёт нивелировки перемещения осей в пределах рабочего поля.
Всё остальное зависит от СПИД и комплектующих.
Если ШВП имеет мёртвый ход 2-3 сотки, то обрулить его можно заменой швп с меньшим мёртвым ходом (цена!). Двойной гайкой (цена!). Опоры с качественной комплектухой (Цена!). Термостатирование станка. Термостатирование детали.
Микронные точности в хоббийных условиях недостижимы за обозримые деньги, по моему мнению. И линейки не помогут, если СПИД не обеспечивается (безмен тут будет в кассу).
Конструкция и комплектующие выбираются под задачу.

Я не являюсь апологетом шаговиков vs сервоприводов.
Будет другой проект, будут и другие решения. При любом раскладе, всё что точнее двух-трёх соток, хотя бы на половине рабочего поля, упирается в бюджет. И чем выше точность требуется, тем больше и больше денег придётся вливать в конструкцию станка.

inFamous писал(а): это типа купить цифровой драйвер, стоимостью в сервопак, шаговик, стоимостью с нормальный серводвигатель, настроить не более 500 оборотов в минуту с ШВП 10й, и ускорения не боле 200 мм/сек, и думать что ты умнее всех, и не потратился на сервопривода

Да нормально и на ШД катаются станки. И скорость до 20м/мин и ускорения 2000мм/с². Это на обычных драйверах YAKO, не цифровых. На цифровых режимы те же, но работают потише, чем аналоговые.
Цифровые, кстати, совсем не дорогие.