Страница 4 из 7
Re: Свободная энергия
Добавлено: 20 ноя 2014, 17:07
romanru1
Знакомый покупал хороший немецкий котел на дровах у дядечки . Дядечка продавал его из своей очень неплохой мастерской , можно сказать автосервис ,
так вот - знакомый позвал помочь ему осмотреть и оценить котел и заодно с дядечкой пообщаться .
Короче выяснилось - дядя продал машину , занял денег , продал котел с мастерской . Я спросил его - а как топиться то будешь ?
Как выяснилось - ему осталось еще совсем чуть -чуть , до завершения автономной электро системы отопления , не потребляющей энергии из сети и прочих генераторов , по его заверениям у системы кпд больше 100% и она сама себя запитывает , а еще что с любого электродвигателя можно снять кпд больше 100% , и что всех секретов он не раскроет . Эти слова были сказаны так , как Иисус сказал бы - господи прости их , ибо не ведают что творят , показывая
тем самым всеобщее непонимание простоты решения всех мирских проблем .
Жалко было дядю.
Re: Свободная энергия
Добавлено: 20 ноя 2014, 20:46
Сергей Саныч
Ну, КПД нагревательной установки может быть сильно выше 100%. Тепловой насос называется. То есть затратив 1 килоджоуль электрознергии, можно закачать с улицы в помещение несколько килоджоулей энергии тепловой. Никакого нарушения физических законов при этом не происходит.
Re: Свободная энергия
Добавлено: 20 ноя 2014, 21:54
romanru1
Сергей Саныч писал(а):Тепловой насос называется.
Поэтому и называется насос , потому что не преобразовывает энергию , а перемещает , хоть и с некоторыми ухищрениями . Если бы во дворе случайно оказалось озеро горячей воды и при этом
воспользоваться этим теплом , посредством перекачки с помощью обыкновенного насоса например , это же не будет значить что мы изобрели установку
с КПД 1000000% , Просто повезло с озером .
Re: Свободная энергия
Добавлено: 20 ноя 2014, 22:47
megagad
romanru1 писал(а):Просто повезло с озером
А вдруг в природе где-то есть "электронное озеро", и при должной аппаратуре из него можно почерпнуть чуток электронов?
Как говорили выше - если мы чего-то не знаем - это ещё не значит что этого не существует

Re: Свободная энергия
Добавлено: 20 ноя 2014, 22:49
Fisher
megagad писал(а):Как говорили выше - если мы чего-то не знаем - это ещё не значит что этого не существует
Я - ЗА!
Re: Свободная энергия
Добавлено: 20 ноя 2014, 23:11
NightV
Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 01:58
Serg
megagad писал(а):А вдруг в природе где-то есть "электронное озеро", и при должной аппаратуре из него можно почерпнуть чуток электронов?
Есть конечно. И не очень далеко - всего в 150 млн.км.

Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 02:10
Serg
NightV писал(а):Гравитация. Реальность совсем иная. Gravity
Ага, конечно-же массы не существует.. Интересно, а сам автор ролика вращается или нет?..
Ничего нового, слишком грубые подтасовки понятий...
Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 06:26
Сергей Саныч
UAVpilot писал(а):Есть конечно. И не очень далеко - всего в 150 млн.км.

Так энергию из него человек и так всегда использовал. Только концентрация на единицу земной площади маловата, приходится привлекать естественные концентраторы - физические (гидроэнергия и ветер) и химические - все виды топлива.
Собственно к не-солнечным можно отнести только два источника энергии - атомную и, с некоторой натяжкой, энергию приливов.
Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 08:20
megagad
Сергей Саныч писал(а):Собственно к не-солнечным можно отнести только два источника энергии - атомную и, с некоторой натяжкой, энергию приливов.
Приливные силы примерно на 40% солнечные и 60% лунные
UAVpilot писал(а):Есть конечно. И не очень далеко - всего в 150 млн.км.
Нее - это далеко. Есть поближе. Намного поближе(примерно 25-80км). Один минус - концентрация электронов там маленькая. Но зато рядом.
Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 09:03
Сергей Саныч
megagad писал(а):Приливные силы примерно на 40% солнечные и 60% лунные

я и говорю - с натяжкой

Опять же, если Солнце погаснет, приливные силы никуда не денутся.
Другое дело, что воспользоваться ими будет некому

Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 16:46
romanru1
Представьте на минутку как изменится мир если изобрести и сделать доступным неисчерпаемый малогабаритный источник энергии !
Умирает нефтегазовая промышленность и весь энергетический сектор - все на электротягу .
Они за собой подтягивают половину тяжелого машиностроения .
Все ранее занятые в этих сферах , что бы не умереть с голоду начинают выращивать еду на местах , ведь холод не помеха , отопление бесплатно !
Умирает агро сектор , ведь еду стало проще вырастить чем купить ( денег то нет ).
Многие вещи становится проще сделать на месте чем привезти .
И два этих последних обстоятельсва забивают последний гвоздь в крышку гроба транспортной промышленности и как следствие тяжелое машиностроение .
Остается нетронутыми - медицина , высокие ( нано ) технологии , программирование , философия . Денег нет . Коммунизм . Рай.
Да да , чуть не забыл , потом государство придумывает налог на использование бесплатной энергии , или просто на то , что ты есть и все встает на свои места .
Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 17:06
evgenyjp
romanru1 писал(а):Представьте на минутку как изменится мир если изобрести и сделать доступным неисчерпаемый малогабаритный источник энергии !
...
ну если совсем уж пофантозировать, то я думаю изобретение такого источника энергии ничего не изменит кардинально, а только поднимет ставки.
энергитический сектор не умирает, а получает неслыханый импульс к развитию, естественно на новых основах. с ним же развивается машиностроние, и все отрасли промышлености и сопредельные направления.
все кто был раньше в етом занят переквалифицируюца или найдут новую работу, которой будет не мало
агро сектор также получает толчок к развитию, с дармовой энергией выращивать можно хоть в тундре хоть в сахаре, хоть под водой хоть на луне.
огромные поля, все роботизировано, убирается роботами-комбайнами на экологически чистой тяге.
транспорт вобще испытвает всплеск развития, самые разнообразные средства передвижения, по всей планете и за пределы, за минимальное время.
освоение космоса выйдет на совершенно иной уровень.
итак что мы имеем, практически все аспекты нашей жизни получают небывалый толчок к развитию, машиностроение, роботетхника, космос, про военку вобще молчу, и все прикладные и бытовые нужды. работы хватит всем и во всех направлениях, выше крыши.
вопрос только как всем этим распорядиться, устроить армагедон или же устремиться к звездам.
такчтоничего не изменится, а просто поднимутся ставки...
Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 17:22
romanru1
evgenyjp писал(а):энергитический сектор не умирает, а получает неслыханый импульс к развитию,
Трудно получать импульсы , когда у тебя ничего не покупают ( энергию ).
Я то имел в виду что завтра опубликуют схему/ способ , который уже утаить не возможно и он достаточно прост в изготовлении .
evgenyjp писал(а):агро сектор также получает толчок к развитию, с дармовой энергией выращивать можно хоть в тундре хоть в сахаре,
Уральские заснеженные крыши и дворы превращаются в райские тропические сады , с мандаринами и бананами . Евро фермеры вон и так прикурили , чуть что не так пошло ,
а тут еще в Екатеринбурге и Норильске мандарины сами растут .
Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 17:46
evgenyjp
romanru1 писал(а):
Трудно получать импульсы , когда у тебя ничего не покупают ( энергию ).
Я то имел в виду что завтра опубликуют схему/ способ , который уже утаить не возможно и он достаточно прост в изготовлении .
это понятно, но с собранным на коленке девайсом в космос не полетиш, да и в собственный пепелац не вставиш, максимум что можно будет тену запитать да лампочку засветить

, ну и если особо рукастые пойти чуть дальше. а для серьезных вещей всеравно потребуются инженеры и фабрики.
если по большому счету то энергия(энергоресурсы - все) сейчас это только средство контроля, а не средство извлечения выгоды и прибыли и зарабатыавния денег.
romanru1 писал(а):
Уральские заснеженные крыши и дворы превращаются в райские тропические сады , с мандаринами и бананами .
да нет, снег будет, просто будут теплицы-аранжерерии, с растителностью, купола с фруктовыми садами и целыми парками.
romanru1 писал(а):
Евро фермеры вон и так прикурили , чуть что не так пошло ,
а тут еще в Екатеринбурге и Норильске мандарины сами растут .
не все не так, изменится сам подход к продовольствию.
еда становится дешева и доступна всем, понятно что кто-то будет себе выращивать, а кто инженерит весь день будет покупать за копейки, прокормится будет не насущной проблемой как сайчас для большинства, и люди время и силы будут тратить на решение более серьезных задач, не отвлекаясь на пустяки.
Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 17:49
Serg
Вместо нефтегазовой отрасли появится отрасль по утилизации тепла, которое будет создавать повсеместное использование дешёвой энергии...

Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 18:16
Ворон226
Пару дней назад до меня, наконец, дошло, что деление социальных (общественных) строев ОЧЕНЬ условно.
Первобытный строй (заранее оговорюсь, что все рассуждения очень сырые):
Человек - раб Природы. Это вынуждает его сбиваться в стаи. Всё вместе: добыча пищи, защита, удовольствия... Со временем появляются орудия. Но делать их умеет не каждый. И пользоваться ими может пока не каждый. Появляется первое разделение. Сила, опыт и умения выдвигают отдельных людей выше по иерархической лестнице. Власть, дарованная сообществом для собственного выживания. Со временем каждый научился владеть орудиями и их изготавливать, но власть осталась. Стычки между племенами. Появление "главного" племени на ограниченной территории. Остальные племена самостоятельные (сами добывают себе пищу, сами изготавливают орудия, сами воспитывают детей), но отдают часть добычи "главному" племени.
Рабовладельческий и феодальный строи:
С появлением металлов стало возможным добыть пищи одному на несколько человек. Появление высшей касты, которая не работает и владеет другими людьми. Сначала владеет полностью: отвечает за пищу, выдает орудия, обеспечивает кров и защиту, определяет "фронт" работ. Со временем становится ясным, что эффективнее переложить часть обязанностей на самих рабов. Пусть они сами строят себе жилье и за ним ухаживают, добывают себе пищу, изготавливают орудия, развлекаются... И пусть отдают часть произведенного продукта. Так рабовладельческий строй плавно перетекает в феодальный, не меняя самой сути строя. Заканчивается этот процесс вольным крестьянством. Но когда? Правильно! Когда уже назрел новый вид рабства!
Капиталистический строй:
Высвобожденные крестьяне (как и всегда все люди) ищут менее ответственную работу с более гарантированным результатом. И продают себя на фабрики и заводы. Им промышленники дают жилье, орудия, еду, развлечения. У рабочего нет ничего, кроме "цепей" (обязанностей). Но и их умелых рук, которые успешно пытаются заменить станками. Со временем "капиталистическое рабство" заменяется более эффективным "капиталистическим феодализмом" - малым и средним бизнесом. Принципы просты: сам обеспечивай себя всем необходимым в рамках закона и отдавай долю.
К чему я это все именно тут описываю?
По всем признаком наступает очередная фаза - фаза "рабовладельческая", которая следует сразу за появлением "свободных" людей. Только на этот раз весь "рабовладельческий" строй будет построен не на технике-механике, а на энергии (= времени). Вспомним "Матрицу", "Время" иже кучу других научно- и НЕнаучно-фантастических произведений, которые гротескно и гиперболически искажены, но суть улавливают чётко.
Получается, что появление карманных АЭС не даст людям свободы. Они только принесут новое рабство. Более изощренное и жестокое.
(уже более 30 лет усиленно ищу выход. с переменным успехом. с различной степенью надежды...)
Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 18:55
romanru1
Ворон226 писал(а):Получается, что появление карманных АЭС не даст людям свободы. Они только принесут новое рабство. Более изощренное и жестокое.
Да. Возможно . Например для зготовления сего чуда устройства будет небходим например СВИНЕЦ . Сразу будет взято под контроль все что связано с ним .
И весь мир начнет крутится вокруг свинца.
Re: Свободная энергия
Добавлено: 21 ноя 2014, 20:19
torvn77
Ничего,Линус со Столманом всё скупят и наступит всеобщий рай.
Re: Свободная энергия
Добавлено: 06 дек 2014, 08:39
Kopyloff
Дармовая энергия уже давно изобретена, просто не все умеют ею пользоваться. Хотя источник этой дармовщины, уверен, есть у каждого дома
https://www.youtube.com/watch?v=qPJcFFUgDxM