cnc-club.ru

Nonstopich писал(а):

donvictorio писал(а): миллионы технологов как-то решают эти задачи, а миллионы сварщиков их воплощают в металле, это не такая уж невыполнимая задача.

Но это не стоит 150тыр.

donvictorio писал(а):да харош человека шпынять

Если перегнул, alexland, извините.

Я лишь о том, что 150тыр. - это жирно для того, чтобы построить хлам.

alexland писал(а):Попозже может и сделаю, не первоочередное

Первоочередное! В том-то и дело

Сделаю просчет на алюминий, совет хороший.

Завтра узнаю цены на металл и плазменную резку в обьеме на весь портал, если собирать из листов, понравилась идея.
В контору отдавать варить не буду, буду просить знакомого сварить

donvictorio писал(а):

2018-10-25 20-56-33.JPG

2018-10-25 20-57-10.JPG

Это какая толщина листа?

alexland писал(а): помню, что эти хлысты по 6 метров не такие уж прямые

Так ведь рельс прикручиваем не к трубам или швеллеру на прямую а к пластине. Кто как делает выводят плоскость полимерами и т.д вариантов много.
Но нужно хорошо взвесить все за и против, не все так просто как кажется на первый взгляд.

NikolayUa24 писал(а):

donvictorio писал(а):станину из профильной трубы, правильную (полную ферму), стол отдельно на болтиковом поле, это единственный способ выставить его потом в горизонт, остальное стальной лист+лазер+гибка+сварка.

Типа такого

Спасибо, нашел ваш станок. Сразу в 3-d все есть.
Как вариант добавлю его к рассмотрению на изготовление.

Nonstopich писал(а):20кг в центр на балку из двух алюм-профилей

Увы ,понимание что такое жёсткость конструкции приходит с годами "станкостроения"
Автор темы-пожалуйста не обижайтесь,ну не годится предложенная вами конструкция для фрезеровки,даже для плазморезки по мне хлипковата....
С таким рабочим полем нормальный станок стоит прилично даже по себестоимости,на вскидку от400-500 тыс.руб далеко не в "брендовой" комплектации
В ролике нажатием пальца руки виден прогиб поверочной линейки,а она все таки монолитная,каленая,и сделана из инструментальной стали.....это так для понимания
https://www.youtube.com/watch?v=dwhR8b3DpJY

alexland писал(а):Это какая толщина листа?

6мм

gigs писал(а):В ролике нажатием пальца руки виден прогиб поверочной линейки,а она все таки монолитная,каленая,и сделана из инструментальной стали.....это так для понимания

поправлю: линейка гнётся точно так же, как и профильная труба 60*15*3 из сыромятины. калёность, монолитность и инструментальность тут вооообще не играют роли, это другие плоскости сопромата. и да, это приходит потом, позже. особенно, если вся эта канитель не профильный предмет в вузе.

Сейчас закидаете меня апельсинами)).

Вот пример - Shopbot. Прекрасный ЧПУ фрезер

Как видно - алюминиевый профиль, укреплен металлом.

Кстати именно такой был у создателя Mechmate.

И прекрасно работает эта штука, все на нем в США мебель делают.

Он же не криво вырезает, или криво?
https://youtu.be/5fD4hFWZ4XU

alexland писал(а): И прекрасно работает эта штука, все на нем в США мебель делают.

Этот станочек (на фото) я когда то ,лет десять назад переделывал под mach3 ,он весь сделан из профиля и Вы удивитесь ,на нем грызут камень,причем так не по детски!
Но и алюминиевый профиль на нем используется 150х150 мм причем по оси X две штуки друг на друге,и скреплены "на мертво" друг к другу,и вес станка на сколько помню под четыре тонны.....

gigs писал(а):

alexland писал(а): И прекрасно работает эта штука, все на нем в США мебель делают.

Этот станочек (на фото) я когда то ,лет десять назад переделывал под mach3 ,и Вы удивитесь ,на нем грызут камень,причем так не по детски!
Но и алюминиевый профиль на нем используется 150х150 мм причем две штуки друг на друге,и скреплены "на мертво" друг к другу,и вес станка на сколько помню под четыре тонны.....

ну вот и яркий пример)) спасибо. Значит не надо линкор весь из чугуна и бронестали.

А вот, вам на обсуждение и критику, тот самый SHOPBOT.

alexland писал(а):ну вот и яркий пример)) спасибо

Вы меня не "услышали" ,ключевое слово здесь вес под четыре тонны

gigs писал(а):

alexland писал(а):ну вот и яркий пример)) спасибо

Вы меня не "услышали" ,ключевое слово здесь вес под четыре тонны

Ну он у вас и для камня, а для камня агрегаты гораздо массивней.

Но тем не менее верхняя балка то из алюминиевого профиля

Вес шопбота получается около 700 кг

3-d принтер на основе шопбота. Стоит в Гос университете штата Флорида

Университет штата Флорида — общественный университет США, расположенный в городе Таллахасси, штат Флорида. Это исследовательский университет с очень высокой исследовательской деятельностью

Не думаю, что он прям такой не надежный, а он вообще весь хлипкий, да конечно нагрузки не те, но и шопбот по дереву в разы мощнее по конструктиву.

alexland писал(а):И прекрасно работает эта штука, все на нем в США мебель делают.

Он же не криво вырезает, или криво?

И что там прекрасного? ДСП за четыре прохода режет. Я вам на своем фанерном станке могу точно такое же резануть и скорее всего и быстрее можно. У меня весь станок дешевле стоит поди чем только профиль на американчиковское безумие.

alexland писал(а):

gigs писал(а):

alexland писал(а):ну вот и яркий пример)) спасибо

Вы меня не "услышали" ,ключевое слово здесь вес под четыре тонны

Ну он у вас и для камня, а для камня агрегаты гораздо массивней.

Но тем не менее верхняя балка то из алюминиевого профиля

Вес шопбота получается около 700 кг

Так теперь вы посчитайте сколько это будет стоить, профиля алюминиевого на 700кг. И да, никто не делает мебель на таких - это хоюбийный станок для частных мастерских. На производстве везде используют нормальные обрабатывающие центры с автосменой и присадочными группами, весом в тонны.
Я вам выше писал суолько стоит в среднем стальной прокат -50р.
Самой простой вариант для вас - взять профильную толстостенную трубу под балку портал и раму, например 150х250, и аккурно обварить их обвязкой из труб потоньше. Если всё делать правильно и не сплошными швами за раз, то никуда критично не поведет. Основной несущей частью останется труба, которая по минимуму будет затрону сваркой. Но поверхность под рельсы и рейку надо обрабатывать в ЛЮБОМ случае, не важно из чего вы собираете.
В итоге у вас может получится станок вполне приемлемой жёсткости под работу. А не дорогущее жидкое недорозумение, не способное к фрезеровке. Даже для лазера это слабая конструкция на такой длинне.

Автор, вы не нас, вы себя убедить пытаетесь, что ваша идея жизнеспособна.
Вы же за советом сюда пришли?
Вам и советуют - а вы все одно по одному.
у вас сейчас в голове каша, и кроме того, абсолютно искаженные понятия а жесткости, точности и т.п.
В таком состоянии нельзя ничего путнего сконструировать, тем более собрать.
Надо вам подтянуть матчасть, как говорят на форумах))
Изучайте темы готовых станков с подобным рабочим полем, они есть сдесь же.
Например:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=16575
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=147&t=5693
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=18574
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=13199
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=13891

Эти темы - кладезь полезной инфы, совершенно бесплатной. Если хорошо их покурить, отпадет большинство вопросов, а какие останутся - те и задавайте.
Сейчас очень много можно писать по поводу недостатков тех конструкций, что вы пытаетесь ваять...

alexland писал(а):Никаких толстых брусов и мощных опор

На вашей картинке строят хибарку на колёсах...
В Штатах и Канаде это распостранённый способ жить и не платить за землю.
Вот кино про это, кстати в самом начале ролика видно из каких "реек" строят настоящий каркасный дом:

https://www.youtube.com/watch?v=K0ba7YRrITw

Автор, вы занимаетесь ерундой, спросите у опытных пользователей величину допустимого отгиба фрезы при котором ещё комфортно работать по их опыту, и играйтесь в симуляции компьютерной модели, изменяя её, ХОТЯБЫ до достижения этого параметра(т.к. компьютерная модель условно идеальна, в реальности станок будет скорее в разы менее жёстким).

А все эти ваши обращения внимания на "замечательный" "чудесный" "восхитительный" станок, это всё атрибуты лёгкой жертвы для маркетинга. Эти слова просто слова, пустые, они ничего не показывают, никаких КОНКРЕТНЫХ ВЕЛЕЧИН.

Пара советов автору темы:

• Металла в станке должно быть много, если жаль денег на дюраль, бери сталь.
• Кол-во никуда не закрепленных элементов должно стремится к нулю.

Коллеги, пока проектирую и считаю, чуть позже выложу и общий макет и голову Z на обсуждение , очень нужен будет ваш опыт для выявления проблем.

А пока вопрос по закупке.

Где выгоднее все разом брать?
Я так понимаю на Ali?
Какого продавца там посоветуйте, или в России дешевле? Если да, то у кого?

Предварительные характеристики:

25 направляющие Hiwin или других производителей .

С шаговыми двигателями, пока не разбирался, считаю общий вес портала, предварительно
Двигатель шаговый биполярный PL86HD151-D12.7,
86x151мм, 122 кг.см, вал 12.7мм, ток 4.2А, шаг 1.8°

Размер поля 2800*2000

Вес портала в сборе, примерно 150кг.

Шпиндель водный 2,2 Квт

Все оси, кроме Z, зубчатая передача.
Z - винтовая