cnc-club.ru

selenur писал(а):По ссылке http://ali.pub/o96 я не думаю что будет вменяемая инструкция по настройке драйвера, я сам покупая пару лазеров с китая, получал их с драйверами которые были без подписей что и куда втыкать (и китайцы не могли помочь), а в соседних лотах были похожие фотки, как у меня, но там отличалась полярность питания, и подключения TTL, в результате чего пришлось в начале изучить схему драйвера, что-бы понять как подключить.

Всяко может быть, конечно, но зачем покупать сложное электронное устройство на которое нет никакой документации мне лично неведомо.
Я брал только те, к которым были хоть какие-то инструкции. И перед подключением диода проверял какой реально ток он обеспечивает.

SVP писал(а):

selenur писал(а):По ссылке http://ali.pub/o96 я не думаю что будет вменяемая инструкция по настройке драйвера, я сам покупая пару лазеров с китая, получал их с драйверами которые были без подписей что и куда втыкать (и китайцы не могли помочь), а в соседних лотах были похожие фотки, как у меня, но там отличалась полярность питания, и подключения TTL, в результате чего пришлось в начале изучить схему драйвера, что-бы понять как подключить.

Всяко может быть, конечно, но зачем покупать сложное электронное устройство на которое нет никакой документации мне лично неведомо.
Я брал только те, к которым были хоть какие-то инструкции. И перед подключением диода проверял какой реально ток он обеспечивает.

Для меня оно не сложное, т.к. знания позволяют в этом нормально ориентироваться

Violent писал(а):

selenur писал(а):не думаю что будет вменяемая инструкция по настройке драйвера, я сам покупая пару лазеров с китая, получал их с драйверами

Вложение las--11.JPG больше недоступно

( http://ru.aliexpress.com/item/12V-TTL-2 ... 58892.html )
Если это тот необходимый драйвер, то ниужели он не популярный и эта инструкция не объезжена со всех сторон?

Вполне вероятно что бюджетные лазеры (до 30$) могут продаваться и без драйверов. Да и разобраться бы неплохо, а не потыкать провода в соответствующие гнезда.

Вложение 22222222.JPG больше недоступно

Вот первый попавшийся лазерный диод, и его характеристики: Имея эти данные легко настроить драйвер, вопрос лишь в том хватит ли умения у того кто это покупает

selenur писал(а):легко настроить драйвер

Драйвер настраивается программно или само подключение (провода, регулировка тока)?

ps: Могут и комплект "лазер+драйвер" прислать без документации, это дело такое )

Violent писал(а):

selenur писал(а):легко настроить драйвер

Драйвер настраивается программно или само подключение (провода, регулировка тока)?

ps: Могут и комплект "лазер+драйвер" прислать без документации, это дело такое )

Настройка только аппаратная, выкручивается на минимум, а в какой стороне минимум вначале нужно выяснить , потом к разъему подключается лазер, последовательно с мультиметром, в режиме измерения тока. И потом уже крутить добиваясь нужного тока.

selenur писал(а):потом к разъему подключается лазер, последовательно с мультиметром, в режиме измерения тока.

Только надо предупредить, чтоб мультиметр был "старый" стрелочный, а то электронный "китайский" такую фигню намеряет из-за ШИМ...

UAVpilot писал(а):

selenur писал(а):потом к разъему подключается лазер, последовательно с мультиметром, в режиме измерения тока.

Только надо предупредить, чтоб мультиметр был "старый" стрелочный, а то электронный "китайский" такую фигню намеряет из-за ШИМ...

Да-да.... именно про это забыл написать.....

UAVpilot писал(а):

selenur писал(а):потом к разъему подключается лазер, последовательно с мультиметром, в режиме измерения тока.

Только надо предупредить, чтоб мультиметр был "старый" стрелочный, а то электронный "китайский" такую фигню намеряет из-за ШИМ...

ТАк предельное значение тока на железе не при использовании ШИМ надо выставлять... смысл иначе какой ?

selenur писал(а):Настройка только аппаратная, выкручивается на ....

Всего лишь )) Тогда явно не стоит этого бояться, просто не сделать ошибки при подключении, дабы не спалить лазер.

С лазером более-менее понятно стало. Спасибо за диалог.

Вопрос по следующему элементу подключения лазера. Если правильно понимаю последовательность Лазер -> Драйвер -> Управляющая плата, так?
Эта самая УП может быть в виде LPT платы либо Шилда для ардуины (для простеньких задач и станков), правильно?

Собственно вопрос. Какой лучший вариант для УП (комплекта): а) на базе ардуины, б) на LPT, в) возможно другой достойный вариант для любителей/про ?

SVP писал(а):ТАк предельное значение тока на железе не при использовании ШИМ надо выставлять... смысл иначе какой ?

Блок питания лазера - это стабилизатор тока, он реализован в виде ШИМ-регулятора с обратной связью.

Violent писал(а):Вопрос по следующему элементу подключения лазера. Если правильно понимаю последовательность Лазер -> Драйвер -> Управляющая плата, так?

Да, все верно. Связь между драйвером и управляющей платой может быть 2-х видов:
1) Управляющая плата либо подает 12 вольт на драйвер или не подает, и соответственно лазер либо включен, либо выключен.
2) Управляющая плата с драйвером соединена через TTL, тогда есть возможность управлять мощностью лазера, от 0% до 100% мощности.

п.с. по идее может возникнуть вопрос а что нельзя в первом варианте реализовать аналог TTL? нет, не получиться по нормальному

UAVpilot писал(а):

SVP писал(а):ТАк предельное значение тока на железе не при использовании ШИМ надо выставлять... смысл иначе какой ?

Блок питания лазера - это стабилизатор тока, он реализован в виде ШИМ-регулятора с обратной связью.

Можно каких-то подробностей ?
Что вы подразумеваете под словами "ШИМ-регулятор" ?

Исходя из беглого знакомства с даташитами на некоторые компоненты, я признаться не сделал вывод,
что для получения 1А на выходе БП дает 50% времени напряжение для тока 2А или, скажем 10% времени для 10А.
Это действительно так ?
На выходе из БП идет ШИМ ? С каким напряжением ?

Опять таки, исходя из собственного опыта, нестрелочный копеечный тестер дает в цепи питания диода
адекватные и вполне ожидаемые показания как для напряжения, так и для силы тока.

Violent писал(а):Какой лучший вариант для УП (комплекта): а) на базе ардуины, б) на LPT, в) возможно другой достойный вариант для любителей/про ?

опять?) Не существует лучшего комплекта. Есть вагон разных.

selenur писал(а):п.с. по идее может возникнуть вопрос а что нельзя в первом варианте реализовать аналог TTL? нет, не получиться по нормальному

в случае достаточно тупого драйвера, который не пытается стабилизировать ток, а просто ограничивает максимальный - может и выйти. КРЕН-ку во включении стабилизатора тока вполне можно шимить на входе, и в пределах между порогом генерации и напряжением, при котором течет установленный максимальный ток, выходит вполне так себе управление мощностью.

SVP писал(а):для получения 1А на выходе БП дает 50% времени напряжение для тока 2А или, скажем 10% времени для 10А.
....На выходе из БП идет ШИМ ? С каким напряжением ?

ну в принципе да, ШИМ есть внутри БП/драйвера и работает в общем так. Перед собственно "выходом" ставится фильтр, сглаживающий эти импульсы до более-менее постоянной усредненной величины.

selenur писал(а):Управляющая плата с драйвером соединена через TTL, тогда есть возможность управлять мощностью лазера

Во, спасибо, ато думал для чего же именно нужен ТТL.

А что касаемо:

Violent писал(а):Какой лучший вариант для УП (комплекта): а) на базе ардуины, б) на LPT, в) возможно другой достойный вариант для любителей/про ?

Для а/б/в если можно отдельные варианты (чтоб было из чего выбрать, либо что брать сразу и на что расчитывать для перспективы). При условии что драйвер будет с TTL (думаю так лучше и не сильно повлияет на общий бюджет).

arkhnchul писал(а): Не существует лучшего комплекта. Есть вагон разных

Ну есть же самые популярные на ардуине/LPT, вот и интересуют какие именно. Адекватно работающие, гибкие в прошивке/настройке. Люди которые год-другой в этом деле должны же общую картину знать. 2-3 модели на разной платформе, это все что нужно. Только действительно стоящие (в своей категории/цене).

arkhnchul писал(а):selenur писал(а):
п.с. по идее может возникнуть вопрос а что нельзя в первом варианте реализовать аналог TTL? нет, не получиться по нормальному

в случае достаточно тупого драйвера, который не пытается стабилизировать ток, а просто ограничивает максимальный - может и выйти. КРЕН-ку во включении стабилизатора тока вполне можно шимить на входе, и в пределах между порогом генерации и напряжением, при котором течет установленный максимальный ток, выходит вполне так себе управление мощностью.

Тут я имел в виду что будет выполняться G-код с командами М3 и М5 (вкл/выкл лазер) так вот скорость переключения зависит от скорости парсинга команд ардуиной, плюс ещё нет готового софта для генерации G-кода с такой фишкой.

Violent писал(а):Ну есть же самые популярные на ардуине/LPT, вот и интересуют какие именно

на ардуине у китайцев - нано + а-ля шилд на три драйвера A4988 + драйвер лазера на плате или в сборе с лазером, прошивка grbl. Сии шилды и драйверы принципиально друг от друга особо не отличаются. Самодельщики делают из чего под руку подвернется.
что-то другое - если прям "самое популярное", то скорее это будет мач + платка опторазвязки lpt (==breakout board) + драйвера по вкусу. Тут вообще широкий простор для рукоприкладства и "кому что нравится", какой-то прям усредненный оптимальный набор вообще невозможен.

selenur писал(а):Тут я имел в виду что будет выполняться G-код с командами М3 и М5 (вкл/выкл лазер)

прямо такого да, нет.
Есть вот такой похожий оригинальный подход, в котором изменяется количество импульсов лазера (полной мощности) на единицу пройденного пути:
http://www.cnczone.com/forums/general-l ... forum.html

bjj has implemented 'PPI' - it's actually done in pulses per millimeter (ppmm), which means you'll use values ~1/25th quoted for PPI.
This is triggered by M3 Sxx, where M3 is the gcode for spindle on clockwise and Sxx is the pulses per mm. S10 is 10 ppmm, S100 is 100ppmm. Over a certain number of pulses per mm you'll get continuous cutting (depends on the minimum firing time of your laser, which seems to be around 3ms, as well as feedrate).

SVP писал(а):Это действительно так ?

Да.

SVP писал(а):На выходе из БП идет ШИМ ? С каким напряжением ?

С таким, чтобы в цепи диода тёк заданный ток.

SVP писал(а):Опять таки, исходя из собственного опыта, нестрелочный копеечный тестер дает в цепи питания диода
адекватные и вполне ожидаемые показания как для напряжения, так и для силы тока.

Адекватные при измерении низкочастотного синусоидального тока. Все недорогие электронные тестеры работают по след. принципу:
1) при измерении переменного напряжения/тока они его выпрямляют, фильтруют, получившиеся значение делят на √2 и показывают что получилось.
2) при измерении постоянного/пульсирующего напряжения/тока они его выпрямляют, фильтруют и показывают получившееся значение.
Очевидно, что в первом случае для несинусоиды результат будет не соответствовать действительности, а во втором будет близок к максимальной амплитуде и будет мало зависеть от соотношения ШИМ. Да и частота у них ограничена как правило диапазоном 40-400Гц, а на частотах в десятки килогерц вообще не пойми что будут показывать.

arkhnchul писал(а):Перед собственно "выходом" ставится фильтр, сглаживающий эти импульсы до более-менее постоянной усредненной величины.

Как правило не ставится - для питания светодиодов незачем тратиться на лишние детали для фильтра, тем более, что это будет замедлять реакцию на регулировку мощности/тока.

UAVpilot писал(а):Как правило не ставится - для питания светодиодов незачем тратиться на лишние детали для фильтра, тем более, что это будет замедлять реакцию на регулировку мощности/тока.

по диодам не спец, но у того, что видел - импульсные источники и таковые же преобразователи - обычно хоть какой-никакой конденсатор стоит. Сейчас на китайском драйвере лазера посмотрел - тоже стоит мелкий кондер.

Скажите в 2х словах. Какой лазер необходим (модель/мощность) и его приблизительная стоимость ($) для:
1) Резка пластика/фанеры 4мм
2) Гравировка на металле (не глубокая, просто читаемый текст/рисунок)
3) Гравировка на коже (глубина ~0,5мм)
4) 3D гравировка точками внутри стекла

Только лазер (с корпусом, драйвером) без управляющей электроники и механики.