Страница 30 из 43
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 30 ноя 2016, 06:21
ultrus
Силвер писал(а):А ждать ещё долго?
Есть хорошая новость. Сегодня оплачиваю фильеру.
Буду делать у себя в Воронеже. Дали самую низкую цену, да и опыт работы с этим заводом есть.
Ориентировочный срок изготовления - середина января.
Себестоимость одного метра получается около 5 000 руб. Анодировать нужно? Это добавит ещё 700 руб за метр.

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 03 дек 2016, 11:20
boldirevgr
ultrus писал(а):Есть хорошая новость. Сегодня оплачиваю фильеру.
Буду делать у себя в Воронеже. Дали самую низкую цену, да и опыт работы с этим заводом есть.
Ориентировочный срок изготовления - середина января.
Себестоимость одного метра получается около 5 000 руб. Анодировать нужно? Это добавит ещё 700 руб за метр.

Приветствую земляка!
Когда будете принимать заказы?
Взял бы метра 3 с анодированием.
Резка в размер и фрезеровка под опоры винта возможна?
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 03 дек 2016, 12:27
ultrus
boldirevgr писал(а):Взял бы метра 3 с анодированием.
Резка в размер и фрезеровка под опоры винта возможна?
Анодировать сам будешь. Анодирование в с/х Масловском. Всю партию под анод - затраты большие.
Опоры какие планируешь? Под BF12/BK12 фрезеровать не надо.
Отрезать попробую. Станок есть, настроить только надо.
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 03 дек 2016, 12:44
boldirevgr
ultrus писал(а):
Анодировать сам будешь. Анодирование в с/х Масловском. Всю партию под анод - затраты большие.
Опоры какие планируешь? Под BF12/BK12 фрезеровать не надо.
Отрезать попробую. Станок есть, настроить только надо.
Планирую BF12/BK12.
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 18:51
ultrus
Пацаны! Я впал в ступор.
Пришли чертежи на профиль, который должен получиться, обратите внимание на допуски в красных рамках:
С одной стороны, вроде бы ничего уж слишком критичного. И профили, и опоры имеют размер отверстий для юстировки больше номинала.
А с другой, хочется орать во всё горло: "СЛАВА РОССИЙСКИМ ИНЖЕНЕРАМ!!!!"
Фильеру турки должны точную сделать. А у нас опять, как получится?
Забить и делать? Или искать другого исполнителя? Что посоветуете?
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 19:27
MX_Master
Отличные допуски.. для хоббийного станка по дереву средней дальности )))
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 20:12
nevkon
Они похоже порядок перепутали - должны быть раз в 10 меньше допуски

Им объясняли что это станочный профиль и дополнительная обработка не планируется?
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 20:19
donvictorio
без калибровочной линии (а её не будет, максимум настройка скорости подтягивания) норм допуски. это не значит, что размеры будут плясать на метре в таких пределах, всё зависит от температуры и материала болванки. на одной болванке будет норм, в другой больше (меньше) присадок и скорость экструзии подтяжки должна быть другая и тд, размеры чуть уплывут.ну и перестраховались они, конечно, раза в 3

экструзия металлов дело чрезвычайно тонкое, поэтому точные профили и стоят раз в 5 дороже материала.
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 20:52
NKS
ultrus писал(а):обратите внимание на допуски в красных рамках:
Пусть в пятую точку себе затолкают.
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 20:57
NKS
donvictorio писал(а):без калибровочной линии (а её не будет, максимум настройка скорости подтягивания) норм допуски. это не значит, что размеры будут плясать на метре в таких пределах, всё зависит от температуры и материала болванки. на одной болванке будет норм, в другой больше (меньше) присадок и скорость экструзии подтяжки должна быть другая и тд, размеры чуть уплывут.ну и перестраховались они, конечно, раза в 3

экструзия металлов дело чрезвычайно тонкое, поэтому точные профили и стоят раз в 5 дороже материала.
Это-же технологические проблемы, а не проблемы заказчика, верно?

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 21:23
ultrus
NKS писал(а):Это-же технологические проблемы, а не проблемы заказчика, верно?
Да не так всё просто! По факту выходит, что это проблемы заказчика.
Есть ещё вот такое коммерческое предложение с гарантией (это ответ на вопрос по геометрии и материалу):
"Да, геометрию обеспечим, все таки немецкий сертификат качества, в России их нет, есть сплав 6005 - Европейский - оч прочностной, но думаю 6063 будет вполне достаточно."
Но и цена выходит немецкая:
Итого, только материальная себестоимость без транспортных и других расходов - 9 600 руб/м. Нужен кому-то из вас профилёк стоимостью 11 000 тыр за метр?

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 21:25
NKS
Ну так "у нас" привыкли сидеть на жопе и ждать заказов. Почему-бы бы не выставлять такие условия.
Как тут у нас один товарищ заявляет "за 1000 руб\смену работать не буду. Его, так то, право.
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 21:38
Serg
ultrus писал(а):Да, геометрию обеспечим
С какой точностью-то?..

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 21:40
NKS
UAVpilot писал(а):С какой точностью-то?
...с геометрической

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 21:54
donvictorio
NKS писал(а):Это-же технологические проблемы, а не проблемы заказчика, верно?
в целом да. они берут цену с заказчика на пробные прогоны, чтобы настроить линию. дальше всё должно соответствовать. но реальность у нас чуть прозаичнее - накатают говна и скажут, что так и было. и потом судись-ругайся.. деньги зависли, покупатели профиля телефоны обрывают и тд. я уже к такому положению давно привык и иного не ожидаю
ultrus писал(а):"Да, геометрию обеспечим, все таки немецкий сертификат качества, в России их нет, есть сплав 6005 - Европейский - оч прочностной, но думаю 6063 будет вполне достаточно."
да подтереться они могут этими сертификатами. всё зависит от дядиваси, который сидит за контрольным пультом и дядивани, который разогревает -загружает болванку. будет у них плохое настроение - будет плохой профиль. а дальше - читай выше. эту проблему можно решить исключительно приёмкой, но это ещё больше повысит цену.
снова же - цена за кг вменяемая, вопрос в том, на какую партию будешь размазывать фильеру. если на 500 кг - то да, не особо интересно.
UAVpilot писал(а):С какой точностью-то?..
так дали спецификацию - чертежи какие-то кривые, правда, без допусков по криволинейности плоскостей, перпендикулярностям и тд. выгнет его дугой вдоль и поперёк, скрутит винтом и всё.. размеры останутся в пределах этого чертежа, а для станка профиль непригоден абсолютно. ябнеподписал

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 09 дек 2016, 23:14
ultrus
donvictorio писал(а):для станка профиль непригоден абсолютно. ябнеподписал
Я тоже к этому склоняюсь. Остался ещё один вариант. Как раз Питерская фирма "Петралюм", жду от неё предложения.
Вот только неизвестно, где они его делать собираются?
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 10 дек 2016, 18:22
Rionet
А в чем сложность обработать базы?
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 10 дек 2016, 19:34
donvictorio
Rionet писал(а):А в чем сложность обработать базы?
а смысл? тогда уж с куска плиты можно наточить профилей. задача не влезать в это дело и с нуля станок поднять.
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 10 дек 2016, 20:23
ultrus
Rionet писал(а):А в чем сложность обработать базы?
Как раз за базы я не особо переживаю. Делал четыре фильеры и профили на этом заводе. Они в длину нормально кривые, как и весь алюминиевый профиль.
Меня поразили допуски размера сечения. Сегодня на обум попробовал позвонить на завод, работают. А вы, кризис...
Корче, пацаны перестраховались. Никогда не делали профиль такого жирного сечения и не уверенны, какая будет усадка.
Обещали сделать пробный прогон и подкорректировать скорость экструзии, если что.
Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП
Добавлено: 11 дек 2016, 00:50
Rionet
Наточить с куска плиты и снять вчистовую миллиметр это очень разные мероприятия.
Задача ведь сделать _станочный_ профиль, а станок даже нормальной точности подразумевает совсем другие цифры.
Да и смысл переплачивать за более совершенную технологию экструзии если априори ясно что она не может дать требуемой точности.
Под большую партию можно продольно-фрезерный соорудить легкий и продавать реально _станочный_ профиль.