Страница 28 из 43
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 00:57
michael-yurov
Вот все умные такие.
А мощность шаговика ограничена в основном теплоотводом.
Если улучшить теплоотвод, то во столько же можно увеличить мощность привода (придется и рабочий ток поднять) без перегрева.
А если у вас моторы не нагреваются - значит они используются не в полную силу, и можно было обойтись менее мощными.
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 01:05
Kiriller
Да кудаж уж меньше то!? И так 23и! Пацаны не поняли бы!!
А если серьезно, то ситайте меня внимательней. Там написано, что я не умный, а наблюдательный. А моторы хорошо остужаются станком.
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 01:58
Serg
michael-yurov писал(а):Если улучшить теплоотвод, то во столько же можно увеличить мощность привода (придется и рабочий ток поднять) без перегрева.
была уже тут тема...
Сколько радиаторов не наклей, а перегреваться в первую очередь будут обмотки, ибо между ними и теплоотводящим сердечником непроводящие тепло и электричество пластмасски...
Кардинально улучшить отвод тепла от обмоток можно не наклеиванием мелких радиаторов, а заполнением обмоток термопастой.
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 03:19
ScrewDriver
Ага... а если поместить движок в воду, то можно с него и мегаватт снять....
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 05:35
MX_Master
Что-то мне подсказывает, что шаговики осенью и зимой греются меньше
На свои крохи с фланцем 86 радиаторов пока не планирую, но смотрелись бы они также заботливо.
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 09:12
michael-yurov
UAVpilot писал(а):michael-yurov писал(а):Если улучшить теплоотвод, то во столько же можно увеличить мощность привода (придется и рабочий ток поднять) без перегрева.
была уже тут тема...
Сколько радиаторов не наклей, а перегреваться в первую очередь будут обмотки, ибо между ними и теплоотводящим сердечником непроводящие тепло и электричество пластмасски...
Кардинально улучшить отвод тепла от обмоток можно не наклеиванием мелких радиаторов, а заполнением обмоток термопастой.
Скорость передачи тепловой энергии и теплопроводностью и конвекцией и тепловым излучением напрямую зависит от разности температур объектов. Не линейно, но для наших температур - близко к этому.
Насколько ты снизишь температуру корпуса - настолько же снизится и температура обмоток.
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 13:01
R6MF49T2
Проектирую станочек очень похожий на подобный, возник вопрос:
Традиционно используются двигатели нема23, но тут на оси X два мотора, возможно ли поменять на nema 17? моментом они бывают до 0.89Нм, в сумме получаем 1.78Нм, по идее должно хватить, нет?
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 13:14
sima8520
Нема 17 - это не серьезно
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 13:16
Nonstopich
R6MF49T2 писал(а):Традиционно используются двигатели
момент которых рассчитывается из желаемых режимов резки и массы подвижных частей конструкции.
Есть ещё параметры. Но пусть эти два будут самыми важными.
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 13:16
R6MF49T2
sima8520 писал(а):Нема 17 - это не серьезно
Это понятно, но аргумент так себе)
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 13:18
R6MF49T2
Nonstopich писал(а):момент которых рассчитывается из желаемых режимов резки и массы подвижных частей конструкции.
Есть ещё параметры. Но пусть эти два будут самыми важными.
Хотел бы рассчитать, но не знаю какие усилия необходимо прикладывать к шпиндилю на станках такого класса. Подскажете?
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 13:24
Nonstopich
Классом станка вы что называете?
Поле, обрабатываемые материалы, уровень комплектующих? Или всё вместе?)
В конечном итоге, если говорить о конструкции, два винта здесь не для "упрощения" жизни двигателям.
А для исключения перекоса портала в процессе движения.
Меня поправят, если это не верно
Не подскажу, в том виде в котором вы бы хотели это увидеть
Если хотите с чувством с толком и расстановкой, то нужно считать рычаги и нагрузки, которым будет подвергаться фреза.
Для этого есть CAD программы с возможностью симуляции этих самых нагрузок с заданной геометрией (длиной рычагов)
Если хотите оценить, то, я бы скорее шёл от "результатов" уже построенных проектов. И смотрел каких результатов и как достиг тот или иной автор.
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 13:26
frezeryga
Не забываем что портал самая тяжелая ось он на себе несет еще 2 оси потому 2 двигла ему очень на пользу
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 19:11
Serg
michael-yurov писал(а):Скорость передачи тепловой энергии и теплопроводностью и конвекцией и тепловым излучением напрямую зависит от разности температур объектов. Не линейно, но для наших температур - близко к этому.
Это ты сейчас про термос рассказал?..
michael-yurov писал(а):Насколько ты снизишь температуру корпуса - настолько же снизится и температура обмоток.
Ну да, вполне себе термос - с одной стороны греющиеся обмотки, с другой охлаждающийся сердечник, а между ними теплоизоляционные воздух и пластмасски.

Никогда не задумывался почему радиатор стараются прилепить на процессор (а AMD прямо на кристалл!) через очень тонкий слой термопасты, а не просто ставят его рядом с процессором?

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 19:16
shalek
UAVpilot писал(а):Это ты сейчас про термос рассказал?..
Точно такой термос и шпиндель. Однако мы его охлаждаем водичкой в надежде на то, что и якорь остынет.
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 19:29
Serg
Именно что в надежде, ибо охлаждать обмотки водичкой ещё хуже.
Кстати, на подавляющем большинстве промстанков мотор шпинделя охлаждается воздухом, продуваемым через обмотки. А если надо более сильное охлаждение, то применяют всё равно не воду, а охлаждённый воздух.
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 19:39
shalek
UAVpilot писал(а):Кстати, на подавляющем большинстве промстанков мотор шпинделя охлаждается воздухом, продуваемым через обмотки. А если надо более сильное охлаждение, то применяют всё равно не воду, а охлаждённый воздух.
Ну так это на промстанках.
А в хоббийном варианте прилепленный радиатор если греется вместе с мотором - значит уже не зря прилеплен. Температура на пять - десять градусов снизилась - уже толк от них есть.
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 10 ноя 2017, 20:07
michael-yurov
UAVpilot писал(а):
Это ты сейчас про термос рассказал?..
И у термоса скорость передачи тепла будет пропорциональна разности темератур (впервом приближении).
Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 11 ноя 2017, 01:59
Serg
shalek писал(а):Ну так это на промстанках.
А в хоббийном варианте прилепленный радиатор если греется вместе с мотором - значит уже не зря прилеплен.
А если рядом с мотором поставить ведро с водой, то через некоторое время вода там станет теплее - значит обставлять станок вёдрами с водой уже полезно.
michael-yurov писал(а):И у термоса скорость передачи тепла будет пропорциональна разности темератур (впервом приближении).
Чай в обычной кружке остывает за несколько минут, в термосе за несколько часов - в обоих случаях "скорость передачи тепла будет
пропорциональна разности темератур".

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то
Добавлено: 11 ноя 2017, 02:15
michael-yurov
UAVpilot писал(а):Чай в обычной кружке остывает за несколько минут, в термосе за несколько часов - в обоих случаях "скорость передачи тепла будет пропорциональна разности темератур".
Предлагаешь убрать статор, оставив лишь ротор, чтобы он лучше охлаждался? Или что ты хотел сказать?
И что значит остывает? До температуры окружающей среды, или до какой-то определенной температуры?
О какой разнице температур ты говоришь? Какое отношение "время остывания" имеет к скорости передачи тепловой энергии и разнице температур?
За какое время чай в кружке остынет до температуры 20°C, при температуре окружающего воздуха 30°C? А в термосе за какое время? А при температуре окружающего воздуха -30°C?
На всякий случай напомню - обмотки у шаговиков на статоре, а не на роторе.