cnc-club.ru

Вспомнилась шутка про мастера, у которого была только одна отвёртка для всех дел (:

Помоему зря забыты и отброшены технологии роботов а ведь за ними будущее, мрачный робот кибер технолог пропахший соседским самогогом с напильником, вот чего не хватает!

shalek писал(а):Надо бы поделить сообщения ТС на "сезоны" по 8 или 16 сообщений. А то не понятно уже становится что читал а что нет. Смешали все в кучу.

Не надо ничего делать. Тему можно читать с любой страницы, в любом направлении. Хронология неподвластна, афтар глух, слеп, с интернетом на "ВЫ", но продолжает упорно:

tbc писал(а):Кибер-технолог реализуется на жесткой формализации знаний, добытых автором за 20 лет работы на различных предприятиях и по разным специальностям.
На основе найденного принципа выделения КТЭ в 1987г...

Почему о себе в третьем лице?
Дежавю на каждой странице.
Хантер пытается что-то донести и спросить, но все никак.
Хм... Кто же победит - железное терпение Хантера или деревянный разум афтара?

Alex lamaka писал(а):... Кто же победит - железное терпение Хантера или деревянный разум афтара?

Кибер-технолог!

cncmybox писал(а):"Доктор, откуда у вас такие картинки?!" (с) Алексей, а можно ссылочку на весь этот каталог? для самообразования чтоб

Алексей - это картинки из официального каталога инструмента Кеннаметал. ссылочку уже не найду - у меня история обнуляется. могу закинуть на "электрическую-пошту". в личку киньте адрес - вышлю. но эта информация есть практически у любого производителя инструмента. я просто нашел первый попавшийся. у мицу она точно была. у искара.. у секо... да у многих. Вообще если вам реально интересно - я бы рекомендовал вот эту книженцию почитать:
http://techno-mash.ru/library/Obrabotka.pdf - это Сандвиковская книга была выпущена для подготовки кадров с нуля. нам ее когда то в ВУЗ пачками присылали.. конкретно тема формы и геометрии инструмента на 56-ой старнице.
Ну и вот эту можно еще поглядеть - https://www.sandvik.coromant.com/siteco ... 010-18.pdf - она поменьше но тоже несет много полезного.

tbc писал(а):Других разработчиков с более свежими знаниями, которые бы тоже создавали кибер-технолога, все равно нет. Ни в США, ни в ЕС, ни в Японии.

эээээ .... бэлин... я даже как то растерялся... то есть вы хотите сказать что все современные КАМы пишут дебилы ?? или они написаны уже более как 35 лет назад ?? у вас извините с головой все хорошо ??? примитивная програмка "парт-мастер" двухлетней давности - прекрасно понимает что можно и торцевать и обрабатывать наружный контур одним и тем же инструментом.... А "лидеру" мехобработки это извините до конца 2018го года было неведомо... Стесняюсь спросить - а может вы не "лидер" ???? спецально для величайших из величайших гуру мехобработки... два скрина из партмастера...

tbc писал(а):Я мужик упертый!

хм... ну тут скажем так "возможны варианты"....

tbc писал(а):Зато никто не может сомневаться в серьезности моих намерений.

насчет серьезности - тоже не уверен... а вот в том что никто не сомневается - это да... тут 101% могу дать...

tbc писал(а):У меня вот такой вопрос. Если везде на роликах используют для черновой и чистовой наружной обработки один резец проходной упорный, с передним углом в плане 90 и более градусов, может и мне стоит тогда тоже один резец использовать в своем кибер-технологе?

о как... на 36-ом году пришла таки дельная мысль.... неожиданно... пожалуй еще понаблюдаю....

зы... я конечно очень стисняюсь - ибо советовать величайшему из величайших мне очень таки ниудобно... чувствую себя тварью дрожащей... Но таки может вам взять паузу еще годика на 3-4 и внимательно почитать учебники по мехобработке ???? ну например те что я выше дал.... что-то мне подсказывает - вы там таки найдете много нового.... доселе неведомого... порою удивительного... переворачивающего взгляд на мир.... и токарную обработку в частности... а уже потом за сервисы поговорим ????

MGG писал(а):Помоему зря забыты и отброшены технологии роботов а ведь за ними будущее, мрачный робот кибер технолог пропахший соседским самогогом с напильником, вот чего не хватает!

Киберсоздатель кибертехнолога...

tbc писал(а):может и мне стоит тогда тоже один резец использовать в своем кибер-технологе?

А что, Ваш этот кибернетический технолог такой технолог, что не знает какие резцы в каких случаях можно использовать? Дальше примитивной обработки форм на PHP и рисования линий в SVG Ваш гений еще не продвинулся в знаниях "добытых автором за 20 лет работы на различных предприятиях и по разным специальностям"? А "найденный принцип выделения КТЭ" - это имеется в виду выделение данных из полей ввода, где пользователь все эти КТЭ описывает в цифрах? Не, ну тоже достижение, не спорю. Так лет через пять уже даже научитесь проверять корректность ввода данных в поля формы, чтобы Ваш "технолог" не пытался точить детали из заготовок с отрицательными размерами. А там совсем немного останется и до экранирования HTML-символов. Всякие Сименсы уже плачут и готовятся уйти в небытие...

AndyBig писал(а):Всякие Сименсы уже плачут и готовятся уйти в небытие...

.... чувствую как разработчики сименса рыдают на оперативке... рвут на ж.. голове волосы.... и проклинают проклятых русских...

Подготовил новы сравнительный ролк.
AICUT (Россия) vs FANUC (Япония) подготовка УП, почувствуйте разницу

https://www.youtube.com/watch?v=xKZ1Y9I ... e=youtu.be

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p463825 Время истекло - содержимое вытекло!

Не, ну реально:
https://www.youtube.com/watch?v=HO6ebtWczX8

tbc писал(а):Подготовил новы сравнительный ролк.
AICUT (Россия) vs FANUC (Япония) подготовка УП, почувствуйте разницу

https://www.youtube.com/watch?v=xKZ1Y9I ... e=youtu.be

требую смайл. рука-лицо!!!!

tbc писал(а):AICUT (Россия) vs FANUC (Япония) подготовка УП, почувствуйте разницу

Вот сижу и думаю - что важнее оператору - возможность видеть реальный контур детали на экране и назначить направление подходов/съемов/подач/итдитп - или технология обработки со статистикой ?

Hanter писал(а):

tbc писал(а):AICUT (Россия) vs FANUC (Япония) подготовка УП, почувствуйте разницу

Вот сижу и думаю - что важнее оператору - возможность видеть реальный контур детали на экране и назначить направление подходов/съемов/подач/итдитп - или технология обработки со статистикой ?

Не дорос ты еще до уровня "дяди вити".
Вот когда будешь думать что важнее ДИРЕКТОРУ какого-нибудь госзаводика, тогда дааа...
Даже странно, что такой пожилой дядька так лихо адаптировался к реалиям. Глядишь академиком будет...

Решил еще записать один ролик подготовки УП в ручную на ПК и в AICUT на простую деталь. Т.к. меня упрекнули, что, мол, ты заранее вводишь параметры, поэтому у тебя все получается быстро. Здесь я параметры не буду вводить заранее. Ролик длится 14 минут, 46 секунд. Я вот на что обратил внимание. деталь простая, а подготовку УП для нее автор ролика все равно предпочитает делать на ПК, а не на стойке, редактируя ранее подготовленную УП под новую деталь. Иначе мол, на стойке рука затекает. Интересно, а как тогда с более сложными деталями? А сейчас еще тенденция встраивать САМ в станок? Кто же захочет так работать? Еще меня упрекнули, что надо мол, при вводе параметров, что то там воображать, да ничего не надо! У вас же чертеж перед глазами. Ну да ладно! Сначала, как обычно посмотрим фрагмент ролика, затем я подготовлю УП на подобную деталь у себя на сервисе и вы сможет сравнить.
https://www.youtube.com/watch?v=zJmQz5pmqQs
В ручном режиме редактирование УП с симуляцией обработки длится чуть меньше 15 минут. В сервисе AICUT меньше 2-х минут.

Вот сижу и думаю - что важнее оператору - возможность видеть реальный контур детали на экране и назначить направление подходов/съемов/подач/итдитп - или технология обработки со статистикой ?

Дык, когда будет реализован ввод с DXF, тогда вообще никакого построения контура не надо будет делать. Загрузил DXF, нажал кнопку и получил результат.
А вот полученную УП оператор просимулировать будет обязан. А уже мне советуют, что в станки, в которые вставляют сейчас САМ, надо еще и кибер-технолога делать. Загрузил 3Д модель и все!

А где описание геометрии резца?
Или надо подточить под вашего кибертехнолога?
Как быть с сферами?
Вот хочу я сферу выточить. Или яйцеобразную форму.
Ну или конус с сферой на конце.
Простые цилиндрические формы по правильно подготовленному чертежу ручками довольно быстро пишется хоть на стойке, хоть в блокноте.

Оператор смотрит симуляцию обработки, выбирает резец с нужной геометрией и заносит соответствующие значения в корректор.
Обработка сферы и более сложных поверхностей, это в перспективе.

tbc писал(а):Оператор смотрит симуляцию обработки, выбирает резец с нужной геометрией и заносит соответствующие значения в корректор.

То есть это ВЫ за него заранее решили каким инструментом он должен работать ?? а он должен посмотреть на то что вы за него решили и пойти искать такой же резец ?? а если они сидят на контракте с каким то поставщиком и в данный момент просто НЕТ такого резца ?? или у него под эту работу используется другой ??

Вы видео внимательно смотрели свое же ??? оператор на фануке задает:
- используемый инструмен (именно оператор решает каким инструментом он будет работать)...
- вид обработки.. (именно оператор решает в какой последовательности он будет выполнять деталь)..
- направление обработки (именно оператор решает как он сделает конкретный элемент)..
- подачи... чистовые припуски... зоны безопасности.. величины отходов... направление и способ подвода и отвода инстурмента...

вы это все за него решили ??? или это такая мелочь что ее и учитывать не нада ??
и эта.. оператор не пишет программу 15 минут... он из 15 минут 13 минут рассказывает что он делает и как. какой параметр за что отвечает и тд и тп... но вы почему то считаете что он все это время усиленно пишет программу..

Для черновой обработки я сделаю возможность выбора проходного резца или проходного упорного.
Все остальное у меня оператор может редактировать. после того, как AICUT предложит свой вариант обработки.