Страница 26 из 34

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 14:59
MasterSplinter
Smlua писал(а):это Вы с полиэфирной смолой работали скорее всего.
Хм. Мне ли не знать...)))
Smlua писал(а):Эпоксидка не воняет
Это верно.
Smlua писал(а):и не так вредна
А вот это заблуждение.
Smlua писал(а):Прелесть в том что такой композитный материал очень хорошо берется с вибрациями.
Без сомнений.
размеры держит не зависимо от температуры окружающей среды
Не очень понятно, что происходит при этом с привинченными к станине направляющими, которые меняют линейные размеры при колебаниях температуры.
Тут есть нюансы....

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 15:12
Smlua
MasterSplinter писал(а):А вот это заблуждение.
ну так дешевую не нужно покупать) конечно - беречься нужно без сомнения, но все же.
по поводу направляющих - ничего не происходит - нет там таких скоростей чтоб нагреть до изменения размеров, да и идлиняются они - в направлении движеня - и что, размеры от этого ну никак не страдают. На моем станке стоят направляющие со вторым преднатягом - должны удлиняться сильнее, но нет - не замечено - скорость работы у них максимальная 10метров в СЕКУНДУ, так что при наших скоростях - не особо важно.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 15:39
MasterSplinter
Smlua писал(а):по поводу направляющих - ничего не происходит
Направляющие изменяют геометрические размеры при колебании температуры окружающей среды иначе, чем литая станина.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 16:01
hmnijp
MasterSplinter писал(а):Направляющие изменяют геометрические размеры при колебании температуры окружающей среды иначе, чем литая станина.
Есть варианты с подбором состава смеси для уравновешивания КТР со сталью...

У нас на форуме тоже есть интересные темы с полимергранитом, например эта Вертикальный обрабатывающий центр. #1

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 16:02
jb_arch
MasterSplinter писал(а):
jb_arch писал(а):Китайцы по цене не особо отличаются и лучше уж побольше, хоть и дороже на 20-40%, но и проживет свое за счет больших подшипников и запаса мощности. Не все же на пределе использовать)))
Ну согласен, да... Но жабка ж поддавливает...
Т.е. я бы взял китайца побольше на пару градаций, чем тайваньца в 2 раза дороже.
Ибо даже китаец уже занимают наибольшую долю в структуре стоимости станка.
А остальное, таки да, для работы как минимум тайчиков брать.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 16:03
dpss-2
MasterSplinter писал(а):А вот это заблуждение.
Сама смола безопасна. Вреден отвердитель.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 16:04
frezeryga
в проекте изначально предусмотрена установка более крупного китайца но к сожалению он не крутит 40к оборотов.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 16:24
Smlua
На какую величину направляющие меняются? И самое главное в какую сторону? Вдлину? Ну пусть меняют. Вообще в каталогах ни слова нет о таких изменениях.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 16:34
MasterSplinter
hmnijp писал(а):Есть варианты с подбором состава смеси для уравновешивания КТР со сталью.
А вот это грамотный подход.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 17:22
SVP
MasterSplinter писал(а):Направляющие изменяют геометрические размеры при колебании температуры окружающей среды иначе, чем литая станина.
Планируете эксплуатировать попеременно при +40 и при -40 ?
Какой смысл говорить о точности чего-либо, если у вас в цеху будет какая попало температура ?

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 17:50
Smlua
Все это для микронных допусков. Это совсем другой класс станков и деньги на несколько порядков больше. Направляющие уже не шариковые/роликовые. Не заморачивайся особо. Будет нормальный станок. Все мои лично сообщения о том что нужно подойти грамотно как Вы выше написали ,а не на уровне интуиции. Выбрать правильные направляющие и винты, потому что вибрации создают именно ннапраляющие и способы борьбы с этим у разных производителей разные. Так что прежде чем тратить деньги на стойки за кучу денег, может лучше сперва выбрать комплектующие, не одним хивином мир живёт. Да и разговор ушел от темы станка с обычной точностью в какие-то теоретические аспекты прецизионного машиностроения.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 17:55
frezeryga
чем другие отличаются от хивина? конструктивно они все одинаковы.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 18:00
MasterSplinter
SVP писал(а):Какой смысл говорить о точности чего-либо...
Заметьте, я вообще ни слова не сказал о точности..)))

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 18:01
Darxton
frezeryga писал(а):чем другие отличаются от хивина? конструктивно они все одинаковы.
гидростатика наверное имеется в виду.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 18:03
MGG
Smlua писал(а): не одним хивином мир живёт
Цена качество, распространненость скорее одним им. Дано у меня на станке стоят рельсы, NSK, от старости надо некоторые менять, у hiwina есть серия CG, в точности копирующая серию NSK что стоит на станке. Вопрос, сколько месяцев я могу обмывать покупку всех рельс хивин, на все оси, при цене комплекта NSK на одну ось 2000 долларов?

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 19:17
Smlua
Отличаются схемой расположения шариков х схема о схема, отличаются технологией направляющих каналов шариков, которые позволяют минимизировать вибрации при выходе и входе шариков из этих каналов. Качеством закалки. В общем не зря тот же schneeberger стоит в 3 раза дороже. Расположение кареток и их количество тоже влияет на вибрации. Все это описано в технической документации к направляющим. И не только хивин нужно читать, все доступные изучайте, очень много информации есть. Особенно бош и шнибергер. Основное представление даёт и объясняет многие моменты, к которым приходишь с опытом, а все гораздо проще, оказывается перед проектированием и выбором просто нужно немного почитать и сделать несложные расчеты или нагрузить менеджера головного офиса. Они очень охо но посчитают что нужно в зависимости от поставленных задач

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 19:21
MGG
Smlua писал(а):Отличаются схемой расположения шариков х схема о схема
У меня хивин с Х схемой....

Изображение

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 20:17
Smlua
Вот. Хорошо, х схема для чего-то выбрана, для чего, какие мотивы были для установки таких направляющих?

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 20:26
MGG
Smlua писал(а):Вот. Хорошо, х схема для чего-то выбрана, для чего, какие мотивы были для установки таких направляющих?
Выше же писал, что стояли NSK с такой же схемой. Родные NSK с доставкой выходили как пол станка, не стал изобретать велосипед, и купил такие же хивин

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 23 июл 2019, 20:43
Smlua
Я о другом, с инженерной точки зрения зачем-то поставили такие направляющие. Цену не учитываем сейчас, именно назначение.