Не гравер, но маленький фрезер. Ужо всё.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

И еще вопросец. У моторов номинальное напряжение 42в, я же хочу использовать трансформаторный БП с выходом 42в переменки, т.е почти 60в. Не поплохеет им? Вроде не должно, ведь усилитель следит за током в обмотках.
Hanter писал(а):линий на энкодере в 10 раз больше чем ламелей на коллекторе
Видимо для этих целей и стоит 4 щетки. Как в шаговике получается, в нем нет 200 зубов, а шагов именно столько, к примеру.
Собственно, использовать ременную передачу задумал изначально, так что ничего и не изменилось.
Hanter писал(а):отстроить привод в +-1-2 импульса энкодера : )
Я по первости и так не смогу его отстроить. Но буду пытаться :)
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nkp »

Hanter писал(а):и если у вас линий на энкодере в 10 раз больше чем ламелей на коллекторе, то при все желании вы не сможете отстроить привод в +-1-2 импульса энкодера :
а есть где почитать об этой проблеме??
ну чтоб именно "увязывалось" число ламелей с числом тиков энкодера...
кроме конечно холиваров на форумах))
==========
скажу сразу не скрывая - я сторонник того - что одно к другому не имеет отношения (в данном контексте)
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

Возможно что эта проблема не так явно выражается, или состоит из других процессов. Или ее нет вообще.
Усилитель же может крутить мотор не только на целое число ламелей, может и поворачивать ротор мотора на произвольный угол в пределах разрешения энкодера.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение Сергей Саныч »

Некоторая неравномерность момента вращения в момент коммутации обмоток все равно может быть. Проверить нетрудно - подаем на двигатель небольшое постоянное напряжение, тормозим вал пальцами, медленно проворачиваем и пробуем прочувствовать - есть рывки момента или нет.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

Все еще проще. Кладу мотор на стол, подключаю к батарейке. Он крутится и слегка пошатывается, т.к не имеет ровной опорной поверхности.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение Hanter »

почитать в инете - честно хрен знает. тут до большинства всяких головняков сам доходишь.. честно - я бы и рад дать какие - то ссылки, просто нету их.. не пишут об этом. в хобийных темах это не освящается, а в промышленном железе об этом не пишут.. там вообще не пишут о 90% гемороев.. пишут - нада так и так.. а почему - либо вы прошли обучение и сами знаете, либо вызывайте нашего специалиста :hehehe:

по щеточным моторам, да в принципе и по безщеточным тоже - отстраивать мотор на высоких скоростях проще. видимо сказывается и запас по мощности и запас по моменту.. по щеточным например при медленном вращении под нагрузкой в момент перекоммутации обмоток может быть провал.. на четырехщеточных вроде этого нет, но на двухщеточных этот момент присутствует. конкретно с этим ковырялся на питмановских моторах. моторы были "напрямую" воткнуты к винтам 1605.. пытался отстроить на 0.1 оборот в секунду.. чтоб получить подачу в одну сотку на оборот при шпинделе на 3000.. график реально - пилорама.. а ставишь 0.25 оборота в секунду - все ровненько, плавненько...

тут еще думается что сама механика может влиять.. когда скорости движения сравнимы с отсутствием движения - всякие страгивания и натяжения консистентных смазок тоже могут здорово влиять. по этому и говорю что лучше отстраивать на более высоких оборотах. тем более редукция даст запас по моменту.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

Запас по моменту... излишен с этими моторами. 3.5 Н/М. У меня одна из швп имеет приводной конец диаметром 6мм, как бы не свернуло.

Занялся порталом. Что было, что стало. Далее все склею, скручу. И отдам на фрезеровку, сделать плоскость под Y.
"Красота", на улице -26, в мастерской +3.
При обработке алюминия пользовался маслом для 2т моторов. Работает очень чудно, "как по маслу" :)
До этого пробовал и-20 и моторное автомобильное, эффект не тот.
Вложения
IMG_20150107_145215.jpg (1929 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=39910&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (582.06 КБ)</a>
IMG_20150107_155408.jpg (1929 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=39912&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (686 КБ)</a>
IMG_20150107_163726.jpg (1929 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=39913&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (651 КБ)</a>
IMG_20150107_161112.jpg (1929 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=39915&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (733.87 КБ)</a>
Последний раз редактировалось nERV 07 янв 2015, 19:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение PKM »

nERV писал(а):Запас по моменту... излишен с этиии моторами. 3.5 Н/М. У меня одна из швп имеет приводной конец диаметром 6мм, как бы не свернуло.
Ток ограничить можно. Кстати, какие драйверы к ним будут?
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

Планирую Aerotech BA20
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

Заполнил полость ног портала композитом. Тепреь вместо "дзинь" при постукивании металлическим предметом оно глухо говорить "тук" :) Также из остатков плиты 10мм толщиной получились косынки, которые замыкают профиль сверху.
Вложения
IMG_20150109_194255.jpg (1853 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40182&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (446.44 КБ)</a>
IMG_20150111_113220.jpg (1853 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40183&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (636.87 КБ)</a>
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

Новая жизнь хороших моторчиков.
Почищены, смазаны.
Вложения
Было так (1791 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=40647&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (716.12 КБ)</a>
Было так
IMG_20150116_090349.jpg (1791 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=40649&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (692.06 КБ)</a>
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

Сгинь, бот какашковый!
П.с. Оперативно так сгинул :)
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

Приходят детальки, меня радуют :)
Сервоусилители для моего станочка и будущих проектов.
Вложения
IMG_20150124_133221.jpg (1695 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=41495&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (812.94 КБ)</a>
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

Тут вопросец, может кто подскажет.
По даташиту усилки должны питаться переменкой 56-115в 50гц. Я хочу их питать постоянкой от импульсного источника питания. На входе усилителя по питанию стоит диодный мост, вроде более никаких деталек нет. Стоит питать усилок через родной мост, или подавать питание непосредственно на клеммы входного фильтрующего конденсатора?
Вложения
IMG_20150125_224651.jpg (1636 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=41572&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (628.81 КБ)</a>
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение Serg »

nERV писал(а):или подавать питание непосредственно на клеммы входного фильтрующего конденсатора?
А какой в этом смысл?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

Смысл в том, что на диодах входного моста будет падать напряжение, соответственно он будет греться. Да и работать на постоянке будет всего два диода из 4х.
И еще интересный моментик. На шильдике написано : вход 56-115в, выход 80-320.
В самом усилителе нет силовых индуктивностей, как оно может сделать из максимальных 115в на входе 320в на выходе?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение Serg »

nERV писал(а):Смысл в том, что на диодах входного моста будет падать напряжение, соответственно он будет греться.
От силы два вольта упадёт. Очень жалко? :) Грется будет штатно.
nERV писал(а):Да и работать на постоянке будет всего два диода из 4х.
Им чтоль всем четверым зарплату платят?.. :)
nERV писал(а):В самом усилителе нет силовых индуктивностей, как оно может сделать из максимальных 115в на входе 320в на выходе?
Из 56 переменного 80 постоянного запросто - выпрямит и сгладит. Про 320 сложно сказать имея перед глазами лишь фотки плохого качества. Можно только предположить, что они от трёх фаз умеют питаться.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

UAVpilot писал(а):Можно только предположить, что они от трёх фаз умеют питаться.
Нет, от одной фазы питается.
А может оно как-то преобразовывать напряжение используя обмотки самого мотора?
По остальным вопросам вроде все уяснил, благодарю.

п.с. чёйта "фото плохого качества"? Самое хорошее какчество поставил на телефоне :hehehe:
Вложения
IMG_20150125_230144.jpg (1609 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=41575&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (470.81 КБ)</a>
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение megagad »

nERV писал(а):А может оно как-то преобразовывать напряжение используя обмотки самого мотора?
По остальным вопросам вроде все уяснил, благодарю.
А может они просто забыли налепить вторую наклейку с правильным выходным напряжением?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Сообщение nERV »

Скорее всего так и есть. Но такой наклейки нет и на других таких же усилках.
Еще есть версия с питанием до 230в, так и получается, что выпрямленные и сглаженные 230 дают эти самые 320 на выходе.

Хотя по маркировке вроде все сходится, BA20-160, т.е выходное 160в, это те самые 115 переменки после моста и фильтра.
Что интересно, конфигурируется все просто джамперами, коих внутри почти два десятка, плюс десяток на морду вынесен.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»