Страница 23 из 130
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 13:25
michael-yurov
PKM писал(а):Сервоусилители - это что-то вроде MESA 7i39 или 8i20. Но в серводрайверах обычно наоборот, с аналогом дороже. Даже не встречал драйверов с аналоговым управлением без степ/дир. Обычно либо степ/дир, либо степ/дир + аналог.
Я сервоусилителем назвал серводрайвер (если так можно).
Если говорить про б/у yaskawa, то новые модели sigma II, которые поддерживают step/dir - заметно дороже, т.к. пользуются бОльшим спросом.
А дешевые сервоприводы - действительно выпускаются только со step/dir управлением, полагаю, потому что в дешевой системе управления нет возможности аналогового подключения.
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 13:56
nkp
UAVpilot писал(а):Какой, CW/CCW?
да нееее - я про степ-дир...
я подумал - что если:
michael-yurov писал(а): это самый простой и логичный протокол передачи данных о позиции в реальном времени.
то должно же быть какое то описание протокола - ну хоть что то
есть какое то стойкое подозрение(не более) - что это дело изначально было заточено именно под шаговики и не под
что иное...

Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 14:04
PKM
Хм, я как-то упустил из виду, что Sigma I либо аналог, либо шаг. Sigma II поддерживает оба варианта.
А у китайцев наоборот дороже драйвер с аналогом и шагом, только шаг - самый дешевый.
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 16:30
aftaev
UAVpilot писал(а):Например SGDA-01AS без степ/дир.
из мануала на sgda
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 16:41
michael-yurov
PKM писал(а):Sigma I либо аналог, либо шаг.
Ой, точно. Бывают ведь и Sigma-I, которые только Шаг поддерживают. Че-то я стормозил.
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 18:01
Serg
aftaev писал(а):из мануала на sgda
Это SGDA-XXXP, а я про SGDA-XXXS.
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 19:55
aftaev
Подключил серву SGDA-01АS к СигмаВин. Есть только режим скорости и момента. Позиции нет. И урезаны очень многие функции, панель пустая по сравнению с SGDH
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 20:02
PKM
Оно и ясно, предыдущая серия
А сигма5 кто пробовал?
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 20:20
aftaev
PKM писал(а):Оно и ясно, предыдущая серия
дело не в версиях, а в буквах в названии что серва поддерживает S-скорость P-позиция. Можно и Сигму2 купить что будет аналог. Кто то на форуме писал что купил Сигму5, а она не степ/дир и не аналог, а сетевая
Где то проскакивала схемка преобразования степ/дир -> +-10в

Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 20:28
PKM
aftaev писал(а):схемка преобразования степ/дир -> +-10в
Kflop или MESA называется ))
aftaev писал(а):Можно и Сигму2 купить что будет аналог
Sigma II любые и шаг и аналог поддерживают, судя по инструкции.
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 22:10
aftaev
PKM писал(а):Kflop или MESA называется ))
YAPSC:10V называется

Ждал когда
ukr-sasha подскажет его название. Вот темка
http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=2508
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 22:10
michael-yurov
ukr-sasha такие использует.
На pic микроконтроллере dsPIC30F4012. С довольно низким быстродействием для этих целей.
Если уж у KFlop время сервоцикла 90 мкс (11 кГц), учитывая, что его быстродействие 1,2 гигафлопс (1 200 000 000 операций с 64 битными числами с плавающей точкой в секунду). Почти как у Intel Atom (2,1 гигафлопс),
то что говорить про dsPIC30F4012...
Полагаю, в приличных сервоприводах (серводрайверах) значительно более серьезная управляющая электроника.
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 22:16
aftaev
michael-yurov писал(а):Полагаю, в приличных сервоприводах (серводрайверах) значительно более серьезная управляющая электроника.
тебе сфоткать кишки Яскавы?
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 22:17
ukr-sasha
michael-yurov писал(а):На pic микроконтроллере dsPIC30F4012. С довольно низким быстродействием для этих целей.
Вы отчасти правы.
В штатном режим все работает хорошо. При рассогласовании позиции, К-Флоп выдает задание на его устранение, с большим ускорением, и Япсс, не успевает отрабатывать (или серва, так и не понял), уходит в ошибку.
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 22:22
aftaev
ukr-sasha писал(а):При рассогласовании позиции, К-Флоп выдает задание на его устранение, с большим ускорением, и Япсс,
как у тебя Япсс с КФЛОПом связан?
michael-yurov писал(а):На pic микроконтроллере dsPIC30F4012. С довольно низким быстродействием для этих целей.
Есть еще платка Плуто

Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 22:28
ukr-sasha
К-Флоп выдает Степ/Дир на Япсс, а тот через сервоусилитель рулит коллекторной сервой.
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 22:38
Darxton
PKM писал(а):Сервоусилители
Сервоусилителями, серводрайверами, и даже частотными преобразователями называют одни и те же вещи.
aftaev писал(а):"Сетевые" сервы управляются по сети (кабель, оптоволокно) это упращает подключение серв к ЧПУ в плане что мало тащить проводов, но и сервы программируются по сети что дает возможность менять настройки сервы при работе.
Если правильно понял мануалы сетевые сервы можно на ходу менять некоторые настройки например S-разгон, PI
Интересно было бы посмотреть применение этого вживую. По сути, при аналоговом управлении просто один контур регулирования выносится за драйвер - на контроллер, что в случае с мощными промышленными системами ЧПУ теоретически позволяет получить дополнительные преимущества, описанные Михаилом. Могу, конечно, ошибаться, но не вижу препятствий(теоретических) менять параметры серводрайвера налету при управлении STEP/DIR.
Интересно было бы услышать от присутствующих здесь сторонников аналогового управления подкрепленные личным опытом аргументы, чем аналоговое управление предпочтительнее цифрового.
Одно действительно налицо - ограничение по частоте входного сигнала на уровне 200-500 кГц. Есть ли еще какие-либо, обнаруженные опытным путем и впоследствии подтвержденные?
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 01 апр 2013, 22:50
aftaev
Darxton писал(а):Интересно было бы посмотреть применение этого вживую.
ток по ссылке
Про сервы Yaskawa #1
и
Про сервы Yaskawa #175
Для michael-yurov в последней ссылки фото кишков серв Яскава
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 02 апр 2013, 06:25
michael-yurov
aftaev писал(а):Есть еще платка Плуто
Есть ссылка какая-нибудь, а то я даже примерно не представляю, где узнать, что это такое.
aftaev писал(а):Для michael-yurov в последней ссылки фото кишков серв Яскава
Инженеры, полагаю, не ради развлечения туда столько электроники напихали. Видимо есть разница с dsPIC30F4012, и не только в максимальной частоте импульсов, а еще и в скорости реакции и точности предсказывания.
ukr-sasha писал(а):К-Флоп выдает Степ/Дир на Япсс, а тот через сервоусилитель рулит коллекторной сервой.
Лучше использовать PWM выходы KFlop, они выдают сигнал с частотой 66 кГц (17 МГц опорная частота с делителем 256 [8-ми битная точность регулировки аналогового параметра]). Поставить после PWM выхода простейший RC фильтр, и переключить выход KFlop в режим PWM. Подробнее здесь: C:\KMotion430\KMotion\Help\ConfigurationScreen\ConfigurationScreen.htm#Axis_Modes
Можно сделать более грамотный преобразователь ШИМ -> напряжение, который измерял бы длительность импульсов и преобразовывал бы это дело в напряжение с помощью ЦАП, но, я полагаю, данный вариант может создать больше проблем, чем пользы.
Re: Про сервы Yaskawa
Добавлено: 02 апр 2013, 06:33
nkp