Портальник по металлу (дубль 2)

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):Я уже все обьяснил сто раз. И что значит у меня дорогая механика? У меня обычная средняя тайваньская механика. Или какие есть еще варианты для моих станков?
Если бы Вы объясняли хоть с какими-то аргументами, я бы и воспринимал бы совсем бы по другому, и прислушивался. Вы же не объясняете, а упорно доказываете. Повторю если бы была дюралевая а тем более скрученная то полюбому габарит увеличивать.
Пробывал на прогиб, суммарное перемещение составило 2 микрона. Закрепление ставил на две площадки по узкой стороне балки шириной 60 мм., нагрузку 100 кг. приложил по центру на две площадки в месте установки рельс шириной 60 мм.

Вот кому интересно можете попробовать погнуть, длина 600 мм.
Вложения
Деталь.jpg (641 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=106890&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (37.54 КБ)</a>
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

Ну аргументировал как смог. Так чем вам неугодила моя механика и что по вашему мнению туда нужно ставить?
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):Ну аргументировал как смог. Так чем вам неугодила моя механика и что по вашему мнению туда нужно ставить?
Видео о 30 мм. балки, и я видел я мерил это нихрена не аргумент. Влюбом случаи нужно учитывать свойство материала, а вы как будто говорите о разных по габариту балках, но с одинакового материала.
Если я поставлю балку массивнее(стальную)-это будет всё равно что купить огромный ОЦ и пилить на нём миллиметровые детали.
Ту же тайваньскую механику могут себе позволить еденицы, и смысл на алюминь ставить механику в двое дороже тех же китайцев. Я не говорю что у китайцев лучше, но есть и хорошие примеры, хотя бы у парня станок на балконе по стали. А то выходит что механика без люфтов а алюминь гуляет. Только не нужно опять говорить про задачи станка. Если уже ставите хорошую механику то и делали бы тогда полноценную балку большого габарита, раз любите делать хорошо, а не из ал. профиля.
Можно спорить до усрачки. Только каждый останется при своём мнении. Сделаю балку и померим на прогиб. потом можно будет что-то утверждать.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Карабас »

Не тяжеловата балка? Одна плита, без оси Z, почти 40 кг...
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

Ничего не гуляет на тех режимах на которых это будет работать. Механику я предлагаю разную но клиент чаще выбирает хорошую и правильно делает поскольку это залог надежности и отсутствие люфтов. Ну и на данный момент я еще не нашел годный по качеству китай на все позиции механики. Ну и невижу ничего прям такого крутого в хивине и тби вполне бюджетная механика даже китайцы ие ставят. Ну и классы точности я с3 туда не пихаю. Ставлю швп с5 только изза того что там преднатяг и нет люфтов. А с7 редко без зазора сидит и чтобы довести до ума надо шары менять. Да профиль это не чугун и не сталь и выбрал я его чисто по финансовым причинам но его можно вполне вкусно готовить. Эти станки хоть и на легких режимах но делают хорошие по качеству детали которые практически не уступают по качеству деталям сделанным на крутых станках.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение ultrus »

Lafayette писал(а):Думал, думал и решил что балку сделаю сам, из цельного куска стали 40Х
Может нет смысла заниматься мазохизмом и сверлить на 600 мм? А сделать вот так:
Портал сзади.JPG (609 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=106891&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (207.93 КБ)</a>
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

Карабас писал(а):Не тяжеловата балка? Одна плита, без оси Z, почти 40 кг...
Ну ей не перемещаться, так что посмотрим.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

ultrus писал(а):
Lafayette писал(а):Думал, думал и решил что балку сделаю сам, из цельного куска стали 40Х
Может нет смысла заниматься мазохизмом и сверлить на 600 мм? А сделать вот так:
Портал сзади.JPG
Думал над этим, но с обработкой гемора больше. А что тут такого если просверлить, не в ручную же. На ОЦ норм просверлят.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):Ничего не гуляет на тех режимах на которых это будет работать. Механику я предлагаю разную но клиент чаще выбирает хорошую и правильно делает поскольку это залог надежности и отсутствие люфтов. Ну и на данный момент я еще не нашел годный по качеству китай на все позиции механики. Ну и невижу ничего прям такого крутого в хивине и тби вполне бюджетная механика даже китайцы ие ставят. Ну и классы точности я с3 туда не пихаю. Ставлю швп с5 только изза того что там преднатяг и нет люфтов. А с7 редко без зазора сидит и чтобы довести до ума надо шары менять. Да профиль это не чугун и не сталь и выбрал я его чисто по финансовым причинам но его можно вполне вкусно готовить. Эти станки хоть и на легких режимах но делают хорошие по качеству детали которые практически не уступают по качеству деталям сделанным на крутых станках.
Вот опять же вы про режимы. Ну тогда скажите для чего мне ставить более массивную балку если для моих режимов этой за глаза, и выйдет ещё дешевле чем дюралевая.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Карабас »

Lafayette писал(а):Ну ей не перемещаться,
Это только плюс. Тогда и сверлить не надо.
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

Ну так делайте из профилей если жесткость ненужна. Ну не укладывается у меня в голове что можно делать чугунный станок но умышленно приблизить его по жесткости к люминевому только потому что этого достаточно а сделать нормально жаба давит хотя это практически ничего не стоит.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

Карабас писал(а):
Lafayette писал(а):Ну ей не перемещаться,
Это только плюс. Тогда и сверлить не надо.
Если не сверлить то слишком тяжёлая. :)
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):Ну так делайте из профилей если жесткость ненужна. Ну не укладывается у меня в голове что можно делать чугунный станок но умышленно приблизить его по жесткости к люминевому только потому что этого достаточно а сделать нормально жаба давит хотя это практически ничего не стоит.
Да не планировался он чугунный. плита была взята из расчёта что портал будет подвижный, а для этого нужна была хорошая станина(основание).
Из профилей, нет, спасибо. Мне не нужен прогиб в 2 сотки.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

Такой станок должен быть тяжелым. Кому нужен легкий станки на плитах не строят.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Карабас »

Lafayette писал(а):Если не сверлить то слишком тяжёлая.
53 кг, это ж хорошо..
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

С вашей балкой и высотой там и побольше 2х соток набежит на шпинделе. Не забывайте ваша балка длинней и стоит намного выше а габаритом тоньше и то что она стальная ей позволит максимум быть такойже по жесткости как моя но сильно жесче она точно небудет.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):Такой станок должен быть тяжелым. Кому нужен легкий станки на плитах не строят.
Значит мне нужен средний.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1802
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение john1987887 »

Вы тут о сечениях спор развели, а в таблицу с модулями упругости заглядывали? Во скока раз у стали модуль выше, в 4 или в 5 раз? Так что сама балка будет шибко жестче, чем с ала, только все может испортить маленький разлет рельс и плита Z.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение aegis »

Lafayette писал(а):На ОЦ норм просверлят.
у вас горизонтальный ОЦ с ходом 600мм?
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):С вашей балкой и высотой там и побольше 2х соток набежит на шпинделе. Не забывайте ваша балка длинней и стоит намного выше а габаритом тоньше и то что она стальная ей позволит максимум быть такойже по жесткости как моя но сильно жесче она точно небудет.
Что я сомневаюсь в этом. Даже если и набежит то явно не на балке. Вы погните ваш алюминивый профиль на длине 600 мм. и посмотрите сколько будет, какбы не миллиметр, если не больше.
Что балка стоит выше это всё фигня. Объясню почему фигня.
Обработка будет производится с 4-й осью. Отсюда рабочее поле по Z получится 100 мм. Вот и считайте. У вас если я не ошибаюсь рабочее по Z 140 с прогибом в 2 сотки.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»