Страница 21 из 156

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 26 фев 2020, 19:48
igor_kovchegin
Goldvoip писал(а): Игорь, такая же беда при гравировке, помогла случайность - В кэндл уменьшил до минимума, окно отображающее процесс гравировки, и скорость взлетела, пришлось переписывать программу обработки.

Это очень заметно если увеличить изображение до максимума, а после уменьшить...!
Лайфхак :)) имеешь ввиду окно, где картинка? Или там где код бежит?.. У меня вообщемрешилось тем, что стал из корел экспортировать в EPS или PDF. Но надо попробовать и этот лайфхак :)

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 26 фев 2020, 19:56
igor_kovchegin
Курдль писал(а): При выставлении скорости я руководствовался таблицей из какого-то фрезерного наставления (самому придумать ума бы не хватило :)
Так вот, для ДТ16 там указаны обороты 18000 - 24000.
А что за справочник?.. Может кто скинет явки и пароли?.. А то я тоже на глазок все делаю пока...

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 26 фев 2020, 22:18
Курдль
igor_kovchegin писал(а):А никто не пробовал мутить грязевой экран со щеткой на наш станочек?.
Что это?

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 26 фев 2020, 23:28
MaksSavchuk
igor_kovchegin писал(а):А что за справочник?
Оптимальные режимы резания указывает производитель фрезы. Оптимальный процесс резания требует определенной величины подачи на зуб и линейной скорости резания, при этом большая часть тепла уносится стружкой. Например https://www.zccct-europe.net/web/docume ... ENG_DE.pdf страница 40 - режимы для трехзубых фрез по алюминию.

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 27 фев 2020, 14:46
igor_kovchegin
Курдль писал(а):
igor_kovchegin писал(а):А никто не пробовал мутить грязевой экран со щеткой на наш станочек?.
Что это?
Вот такая штука, чтобы стружка не летала вокруг. Только готовые решения очень большие для нашего малыша...

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 27 фев 2020, 15:32
Курдль
igor_kovchegin писал(а):Вот такая штука, чтобы стружка не летала вокруг.
А! По-рууски это называется "грязевой экран"? Не знал...
В англоязычной сети ЭТО - пыльный ботинок :D

Конечно я задумывался о пылеудалении. Думал даже колпак сделать прозрачный на весь станок и пылесос к нему подвести. А что? Должны же быть у нашего станка хоть какие-то преимущества перед большими?!!
Вот большой станок фиг ты под колпак засунешь! :)

А такой башмак предполагает, что ты запустил УП и ушел отдыхать.
Все равно под ним ничего не видно. Да разве ж оставишь его без присмотра?
Это при массовом производстве хорошо, когда процесс и УП отлажены и подвохов не ожидается.
И еще вопрос: какой шланг от пылесоса подводить? Штатный?
А как Вам такой "пылесос"?
https://www.youtube.com/watch?v=NpXpbeyV1Xc

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 27 фев 2020, 18:02
igor_kovchegin
Я пока поставил станок в картонную коробку :) смысла накрывать колпаком и подключать пылесос к колпаку не вижу.. Только если собираетесь гипс фрезеровать или что-то такое, от чего именно пыли много.. :) стружку это никак не поможет удалять

Шланг у меня есть суперский от дыхательной маски медицинской :) он очень легкий и достаточно прочный, диаметр примерно 30мм. Как на видео пробовал трубку.. Мелкую стружку от граверов или аналогичного норм сосет.. Но крупная стружка улетает.. :((

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 27 фев 2020, 18:28
Курдль
igor_kovchegin писал(а):Шланг у меня есть суперский от дыхательной маски медицинской
А я думаю пристроить шланг от противогаза :)

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 27 фев 2020, 21:50
moscow
MaksSavchuk писал(а):Например https://www.zccct-europe.net/web/docume ... ENG_DE.pdf страница 40 - режимы для трехзубых фрез по алюминию.
Помоги разобраться, пожалуйста, верно ли я прочитал.
al-cutter.jpg (5105 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=177358&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (232.31 КБ)</a>
Судя по 40й странице, если я хочу драть на максимум паз на супер-станке трёхмиллиметровой трёхпёрой, то я ставлю 21 тыщ оборотов, заглубляю на 1.5мм и подачу ставлю 1.3 м/мин. Это режим с СОЖ или на сухую? Именно для этой фрезы. Для идеального супержёсткого станка с отсутствием биений фрезы.

Этот режим её точно не сломает и прослужит она заявленное время (пусть месяц, например)? В идеальных условиях. Видимо, с СОЖ...?

А если мой станок ... хуже идеального. По разным критериям. Перво-наперво, у меня нет и не будет подачи СОЖ. В т.ч. ручной. Мне оставить обороты и подачу, уменьшать заглубление? Или как лучше поступить?

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 27 фев 2020, 22:18
Лодочник
По алюминию без СОЖ не реально работать плодотворно.

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 27 фев 2020, 23:26
MegaBlackJoe
Стоит задача обработать алюминий или дюраль на этом станке. Где вы обычно берете небольшие заготовки алюминия или дт16? Видел темы на форуме, но может есть магазины? Спрашииваю, так как у нас в стране такого не найти и собираюсь заказать в России.

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 27 фев 2020, 23:49
hmnijp
moscow писал(а):Судя по 40й странице, если я хочу драть на максимум паз на супер-станке трёхмиллиметровой трёхпёрой, то я ставлю 21 тыщ оборотов, заглубляю на 1.5мм и подачу ставлю 1.3 м/мин. Это режим с СОЖ или на сухую? Именно для этой фрезы. Для идеального супержёсткого станка с отсутствием биений фрезы.

Этот режим её точно не сломает и прослужит она заявленное время (пусть месяц, например)? В идеальных условиях. Видимо, с СОЖ...?

А если мой станок ... хуже идеального. По разным критериям. Перво-наперво, у меня нет и не будет подачи СОЖ. В т.ч. ручной. Мне оставить обороты и подачу, уменьшать заглубление? Или как лучше поступить?
Это с сож режимы... на сухую они с таким режимом перегреваются и залипают быстро.

снижайте обороты и падачу одновременно тоже, хотя подачу можно чуть побольше(чтоб немного уменьшить подачу на зуб). в общем - чем меньше обороты и скорость резания - тем меньше тепла выделяется при срезе, но и уменьшая заглубление ( объем материала снимаемого) теплота тоже уменшается ещё больше. Ну и стараться работать боком, а не торцем. так намного легче фрезе по нагрузкам, больше ресурс, и меньше греется...

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 28 фев 2020, 00:00
moscow
Лодочник писал(а):По алюминию без СОЖ не реально работать плодотворно.
Это заключение главврача или можно попытаться оспороить?

Недавно неспеша и без СОЖ фрезеровал 16мм плиту В95Т пятимиллиметровой фрезой. В основном, iMachining с уровнем 1 (в этом и заключалось "неспеша") с заглублением по 4мм.
2020_01_29_212341.jpg (5062 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=177359&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (489.05 КБ)</a>
У меня вопрос не в том, смогу ли я делать то, что уже месяцами занимаюсь. А в том, как это делать лучше.
И, если есть что ответить по режимам реза дюраля (Д16Т / Д16АТ / В95Т) на сухую, я буду признателен. А если ответа нет, тоже не проблема. На то он и форум, чтобы попытаться найти не того, кто хочет подколоть, а того, кто обладает нужной информацией и готов ей поделиться.

О, вот и ответ, скептик :)
hmnijp писал(а):Это с сож режимы... на сухую они с таким режимом перегреваются и залипают быстро.

снижайте обороты и падачу одновременно тоже, хотя подачу можно чуть побольше(чтоб немного уменьшить подачу на зуб). в общем - чем меньше обороты и скорость резания - тем меньше тепла выделяется при срезе, но и уменьшая заглубление ( объем материала снимаемого) теплота тоже уменшается ещё больше. Ну и стараться работать боком, а не торцем. так намного легче фрезе по нагрузкам, больше ресурс, и меньше греется...
Спасибо за рекомендации и отсутствие морализма на ровном месте.

Да, боком фрезерую там, где это возможно (см. выше). Но порой нужно просто распустить лист и приходится резать паз. Можно и тут заглубиться и iMachining'ом выбрать 2D вместо 1D паз. Не знаю, оправдана ли такая стратегия. Уже задумывался об этом и пока не решил.

По времени такая стратегия, наверняка убыточная. Как и по материалу. Скорей всего и по нагрузке на станок. И по времени подготовки УП. И, из-за большого объёма УП, повышает риск сбоя. Всё ради фрезы? Так она 300р стоит на али. Я куплю ещё пять. Есть о чём подумать.

Но всё это вторично. Основной мой вопрос был, на что обратить внимание при выборе режима реза дюраля без СОЖ? Например, на температуру фрезы (есть пирометр)? Или на характер стружки? Или ...

На показанную таблицу, как мы поняли, нельзя ориентироваться ни мне, ни Курдль. Так как мы оба фрезеруем дюраль без СОЖ. Не торопясь.

Я подбираю режимы интуитивно и они работают. Но остаётся неудовлетворённость, хочется не гадать, а на что-то опираться при выборе режима реза.

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 28 фев 2020, 01:03
hmnijp
moscow писал(а):Можно и тут заглубиться и iMachining'ом выбрать 2D вместо 1D паз. Не знаю, оправдана ли такая стратегия.
на раскрое не оправдана) только карманы/мясо выдерать..
moscow писал(а):На показанную таблицу, как мы поняли, нельзя ориентироваться ни мне, ни Курдль. Так как мы оба фрезеруем дюраль без СОЖ. Не торопясь.
По режимам почти этой таблицей я работаю без сож, но с обдувом/mql смазакой, на сторону, но! надо следить за температурой, ибо если прогреется - сразу начнет налипать и конец. Т.е. это ещё зависит как и на чем деталь закреплена, уходит ли с неё тепло... На сторону ещё куда не шло, но в пазу такой режим по глубине без сож не тянет точно у меня - перегревается, не успевает стружка вылетать, её перемалывает и налипает, обламывает зубы.
moscow писал(а): Например, на температуру фрезы (есть пирометр)? Или на характер стружки? Или ...
Да, на них, в основном температура, размер стружки и её отведение. - по идее - чем крупнее тем лучше, но это уже как станок осилит... На легоньких станках только и приходится этот баланс ловить... между чистотой, скоростью, и экономичностью...

Так что если понимаете о скорости резания, минимальной подачи на зуб, о том что боковой рез более правильный чем торцевой, про работу на всю высоту фрезы и её жесткость - тут уже не столько надо на таблицы смотреть, сколько свой станок чувствовать, что он осилит в реальности... и от этого плясать :hehehe:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 28 фев 2020, 09:40
Курдль
MegaBlackJoe писал(а):Стоит задача обработать алюминий или дюраль на этом станке. Где вы обычно берете небольшие заготовки алюминия или дт16? Видел темы на форуме, но может есть магазины?
Я у китайцев беру https://aliexpress.ru/item/32821793525.html
А если что-то толщиной 2-3 мм, то в строительных магазинах типа OBI или Leroy Merlin (уголки, полосы, листы).
Есть в Москве магазинчик в Митино, где всё есть от бронзы до титана, но дорого :)
http://prodiel.ru/

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 28 фев 2020, 10:16
MaksSavchuk
moscow писал(а):Недавно неспеша и без СОЖ фрезеровал
Без нее от станка вообще отходить нельзя и постоянно надо слушать, налипание сразу меняет звук. И в принципе драть мясо черновым проходом выгоднее одно или двухперыми фрезами. У меня одноперые ни разу не забивались а вот трёшки... Последний раз подумал ну вроде немножко осталось, режет мягко и перестал керосинчик подавать. Через 30сек. фрезу 6ку из плиты выковырять не могли.

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 28 фев 2020, 10:48
Курдль
MaksSavchuk писал(а):Последний раз подумал ну вроде немножко осталось, режет мягко и перестал керосинчик подавать. Через 30сек. фрезу 6ку из плиты выковырять не могли.
Это всё прекрасно!
:D
Только не следует забывать, о каком станке мы говорим!
Многие выбрали именно его и купили, потому что его можно поставить в квартире или на балконе, а после работы убрать в шкафчик :)
А Вы "керосинчик..." :lol:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 28 фев 2020, 10:56
MaksSavchuk
Курдль писал(а):А Вы "керосинчик..."
В квартире спирт можно использовать ;)

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 28 фев 2020, 11:47
Cvazist
MaksSavchuk писал(а):
Курдль писал(а):А Вы "керосинчик..."
В квартире спирт можно использовать ;)
Чем простая вода не устраивает?

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Добавлено: 28 фев 2020, 11:58
Курдль
Cvazist писал(а):Чем простая вода не устраивает?
Я читал, что керосин (точнее уайт спирит) весьма эффективен при обработке алюминия, благодаря его смазочным свойствам и одновременно - текучести.
А вот как в этом деле поможет спирт, или тем более вода...