"Крепыш" вопрос по редукторам

[aftaev]

Вбил программу свои данные:
Таскаем суппорт:
весом примерно 150кг
Не режем ничего
без смазки чугун/чугун коэфф 1.1
ШВП 63мм шаг 10мм
скорость 5м/мин
КПД ШВП 80%
Мотор без редукции на прямую крутит

Если все правильно вбил прога грит что нужно 4Nm момент и предлагает 3квт серву

Реальность: стоит на токарке серва Дельта Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ #804 1квт 1000 об/мин чуть меньше 10Nm в номинале. Когда пробовал таскать суппорт серва при смене направления заваливалась за 120-150% от номинала, а когда едит по прямой то 50-60% номинала что похоже на расчетные данные. Такое ощущение что прога показывает момент без ускорений.

[aftaev]

Что обязательно сервы ставить чтоли, можно обычные шаговики например моментом 122 кг или помощнее напрямую к швп

122кг это кто Nema 34 который до 150об/мин раскручивается. Пусть раскрутим до 500 об/мин. При ШВП 5мм это 2.5м/мин

тем более что скорость высокую не нужно. Вполне ОК будет.

Например если работать нормальным инструментом, и взять к примеру фрезы Мицубиськи то у них Vc(скорость резанья) доходит до 1000. Прикидываем и получаем

Это я еще подачу на зуб взял 0,1 на некоторых сплавах рекомендуют до 0,4 то есть скорость можно раза в 3 увеличить
Шаговики идут лесом

[romanru1]

вот серво ампвот моторыhttp://www.ebay.com/itm/370943916862?ss ... 1439.l2649вот линейкаhttp://www.ebay.com/itm/291017522903?ss ... 1439.l2649

А Вы изучили документацию на усилители ?
Они "примут" эти моторы ?
Они " примут" управление которое есть у вас ? ( step/dir например ).

[giraf_79]

giraf_79 писал(а):
Что обязательно сервы ставить чтоли, можно обычные шаговики например моментом 122 кг или помощнее напрямую к швп

122кг это кто Nema 34 который до 150об/мин раскручивается. Пусть раскрутим до 500 об/мин. При ШВП 5мм это 2.5м/мин

giraf_79 писал(а):
тем более что скорость высокую не нужно. Вполне ОК будет.

Например если работать нормальным инструментом, и взять к примеру фрезы Мицубиськи то у них Vc(скорость резанья) доходит до 1000. Прикидываем и получаем


Это я еще подачу на зуб взял 0,1 на некоторых сплавах рекомендуют до 0,4 то есть скорость можно раза в 3 увеличить
Шаговики идут лесом

Так и знал что Афтаев шаговики не любит я сужу по реальному своему станку, шаговики 56 кг, драйвера китайские деление на максимум, шаг на 250 разделен, швп 1605 и разгоняется до 6000 без проблем, по Z 1000, режу максимум на 800, мне пока за глаза. Ну конечно если у R7LL будет шпиндель 5 квт и 14000 об, будет наверно потребность в высоких скоростях. Шд на 122 кг стоит 5500+драйвер 7500 = 13 тыр. http://purelogic.ru/shop/elektromehanic ... dvigateli/ сервак на 80 кг выходит 22500 почти в 2 раза +бп надо http://purelogic.ru/shop/elektronnye_ko ... vigatelej/ и не факт что такая серва таскать портал весом тонна.
Если деньги есть конечно в таком деле серва рулит бесспорно, ну она нужна действительно на киловатт и стоить будет также с сервой можно и проблем нахвотать.
Вот мой станок http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... &start=120

[R7LL]

Вбил программу свои данные:
Таскаем суппорт:
весом примерно 150кг
Не режем ничего
без смазки чугун/чугун коэфф 1.1
ШВП 63мм шаг 10мм
скорость 5м/мин
КПД ШВП 80%
Мотор без редукции на прямую крутит

1.1 круто будет. нужно делить на три. Иначе руками суппорт не подвинуть.

Изучал документацию. Этот вариант работает от 100 вольт 10 ампер номинал по питанию то есть 1 кв.
На выходе до 165 вольт 3 фазы
Рассчитан на инкрементный енкодер ( поясните кстати что это означает) 2000 линий на оборот, то есть 8000 импульсов с бэкапом по питанию.
Софтом можно выставить другое кол-во импульсов на оборот, нужно будет переходник под RS-232 подоткнуть для софта.
управление все что можно придумать. И так и так и вот так. Универсальный.
Ну и концевики и все такое
С разьемами может быть проблема по CN1
Обещал положить, но если нет, буду искать наверное долго

[Nick]

Рассчитан на инкрементный енкодер ( поясните кстати что это означает) 2000 линий на оборо

И6нкрементальный - значит энкодер говорит сместились вправо или влево, но не говорит точного положения. Обычно это квадратурные энкодеры.
В вики их накапливающими называют http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 1.82.D0.B0

[aftaev]

Рассчитан на инкрементный енкодер ( поясните кстати что это означает)

энкодеры бывают инкретемнтные(относительные) и абсолютные. Абсолютные передают релальное положение мотора например мотор находится в позиции 65535, а инкриментны просто передает мотор крутанули влево на +125импульсов. Вот как то так

[R7LL]

Так и знал что Афтаев шаговики не любит я сужу по реальному своему станку, шаговики 56 кг, драйвера китайские деление на максимум, шаг на 250 разделен, швп 1605 и разгоняется до 6000 без проблем, по Z 1000, режу максимум на 800, мне пока за глаза. Ну конечно если у R7LL будет шпиндель 5 квт и 14000 об, будет наверно потребность в высоких скоростях. Шд на 122 кг стоит 5500+драйвер 7500 = 13 тыр. http://purelogic.ru/shop/elektromehanic ... dvigateli/ сервак на 80 кг выходит 22500 почти в 2 раза +бп надо http://purelogic.ru/shop/elektronnye_ko ... vigatelej/ и не факт что такая серва таскать портал весом тонна.
Если деньги есть конечно в таком деле серва рулит бесспорно, ну она нужна действительно на киловатт и стоить будет также с сервой можно и проблем нахвотать.
Вот мой станок http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... &start=120

Мне сервы 3 штуки с доставкой если все нормально выкатываются в 1000 зелени.
Вы еще не приплюсовали бп для драйверов шаговика.
Если на максимум то 8 амперчиков ну и чтобы катались весело то 60-70 в подай.
А такие бп не дешевые. 600 ватт бп это 150 гринов однако

[aftaev]

R7LL, когда с сервой поработаешь на шаговики не особо тянуть будет

[giraf_79]

Вы еще не приплюсовали бп для драйверов шаговика

Там бп уже встроен в драйвер, просто суешь в сеть 220. Это я так к примеру.

[aegis]

R7LL, не понравилась прорисовка оси зет. сложно будет собирать чтобы рельсы были параллельны...

[R7LL]

По оси Z. Там все на пазах. И под рельсу выборка 4 мм. Основание 35 мм боковины 18 мм. Сама Z байда 700х200х78мм из цельного куска 20 стали. Все шлифовано. Юрик чуть пупок не развязал пока таскал заготовки.
Все на хороших станках в работе. Не думаю что возникнут проблемы с геометрией
Это моя идея, такая конфигурация. Хотел получить максимальную жесткость конструкции и придвинуть шпиндель как можно ближе к порталу

[Nick]

ИМХО этот паз как раз даст не жесткость... былобы жесче если рельсы поставить на пластину, ну и может добавить к ней ребер жесткости...
Как такой паз точно выбрать шлифовкой и по глубине и по толщине - хз....

[R7LL]

ИМХО этот паз как раз даст не жесткость... былобы жесче если рельсы поставить на пластину, ну и может добавить к ней ребер жесткости...
Как такой паз точно выбрать шлифовкой и по глубине и по толщине - хз....

Люк! Юс консоль!
Солидворкс в помощь. Там есть средства анализа. А то можно дойти до абсурда.
Ну а если паз шлифовать по ТОЛЩИНЕ, я то же хз...
Консоле анмаунтед. Люк го ту зе бэд. Виз баби...

[mhael]

вот линейка

Поздравляю, кабель сами будете делать или оригинальный покупать?

[aftaev]

Консоле анмаунтед. Люк го ту зе бэд. Виз баби...

это были слова фрезеровщика и шлифовщика которые это изготавливали

[R7LL]

Поздравляю, кабель сами будете делать или оригинальный покупать?

Сам буду делать. Под доступные разьемы. Или вопрос по самому кабелю?
Опыт есть. Завью пары и в экран кажную

Про слова фрезеровщика не знаю. Обычная работа
С замкнутой петлей на кфлопе не разобрались?
Там усиление не регулируется?

[Nick]

Т.е. составная деталь получается жестче чем цельная... хммм...

[mhael]

Если деньги есть конечно в таком деле серва рулит бесспорно, ну она нужна действительно на киловатт и стоить будет

Можно и не новое на первое время, чтоб на новое заработать. http://www.ebay.com/itm/231098557879?ss ... 1439.l2649

С разьемами может быть проблема по CN1

Не проблема. Если что - поможем.

Мне сервы 3 штуки с доставкой если все нормально выкатываются в 1000 зелени.

И что никто не советуется сначала? Это ДОРОГО. Можно было бы и дешевле уложиться спокойно, и сервы были бы Yaskawa. А если вообще под +-10в сервы брать, то еще существенно дешевле.

Там бп уже встроен в драйвер, просто суешь в сеть 220.

Эти драйвера я бы не стал в сеть 220 просто так совать

Сам буду делать. Под доступные разьемы. Или вопрос по самому кабелю?

Да есть такая же линейка, вот думаю, что с кабелем делать. Посмотрю на Ваш самодельный - если все ок будет и без помех, то и сам сделаю себе. Иначе придется оригинал покупать, а его еще найти надо, чтоб не дороже самой линейки вышло )

[aftaev]

С замкнутой петлей на кфлопе не разобрались?
Там усиление не регулируется?

у меня люфты и ремни крутят винты это не есть гуд для замкнутой петли.

И что никто не советуется сначала? Это ДОРОГО. Можно было бы и дешевле уложиться спокойно, и сервы были бы Yaskawa. А если вообще под +-10в сервы брать, то еще существенно дешевле.

200ваттные сервы на 100в за 1000 очень дорого. http://www.ebay.com/itm/291017522904?ss ... 1439.l2649
R7LL, как ты их подключать будешь? Транс искать будешь?