Страница 3 из 28

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 17 дек 2013, 11:05
Darxton
Kulibin74 писал(а):посоветуете яскаву, панас и т.п.?
В б/у не силен.
Kulibin74 писал(а):на сколько ватт? да сразу с редуктором это я понял.
Честных 200 Вт с редуктором 5:1 или 10:1 хватит(2 привода на ось же будет?). Но запас карман не тянет, есть возможность - цельтесь на 400.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 17 дек 2013, 12:14
Kulibin74
А что если сделать привод на Y одной сервой применив такое на обе стороны http://www.aliexpress.com/item/Replacem ... 86736.html, соответственно большая шестерня жестко через вал соединяется со шкивом ремня привода. привод на вал с маленькими шестернями от сервы либо через ремень, либо еще одни шестерни. Вообще собираюсь покупать KFlop и прицепить энкодеры http://www.aliexpress.com/item/1000PPR- ... 38539.html к шаговикам по X, Z, благо у шаговиков вал с двух сторон.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 17 дек 2013, 12:28
mhael
С таким приводом на шестернях будут люфты. ИМХО

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 17 дек 2013, 13:41
Kulibin74
На каких шестернях? На угловых? Так его легко будет убрать, сместив шестерню и закрепив обратно винтами. Кстати передаточное получается 1 к 4 на угловых

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 17 дек 2013, 18:26
michael-yurov
Kulibin74 писал(а):Вообще собираюсь покупать KFlop и прицепить энкодеры http://www.aliexpress.com/item/1000PPR- ... 38539.html к шаговикам по X, Z, благо у шаговиков вал с двух сторон.
НАФИГА!?!? Чтобы сложнее было?
Если уж ставить шаговики с энкодерами, то, тогда уж HBS приводы, там хоть дополнительный плюшки можно будет получить.
А так - только лишние проблемы и совершенно никаких плюсов.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 17 дек 2013, 21:18
Kulibin74
Так я спрашивал в посте 38 про этот hbs. Вроде как отговорили от него. А как мач узнает что шаговик пропустил шаги и теперь их наверстывает? сам себе отвечу.там есть выход аларм.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 17 дек 2013, 21:38
michael-yurov
Kulibin74 писал(а):Так я спрашивал в посте 38 про этот hbs. Вроде как отговорили от него. А как мач узнает что шаговик пропустил шаги и теперь их наверстывает? сам себе отвечу.там есть выход аларм.
Шаговик не сможет пропустить один шаг.
Если уж пропустил один, то пропустит и еще пару тысяч, пока эта ось не остановит движение.

Но, даже если Mach3 и узнает, что был пропущен один шаг (хотя, конечно, Mach3 не умеет работать с обратной связью, и ему до лампочки, что там с пропусками)... дальше что он должен с этим сделать? добавить один лишний шаг?

Отговорили, потому что конкретно эта модель HBS может оказаться слабовата для такого большого станка. Работать будет, но не спеша.
Хотя, может и нормально будет, все таки 30 кг*см (в общем - выбранная модель на грани возможностей и требований),
но обычно на станки такого размера ставят значительно более мощные двигатели.
Среди HBS есть и более мощные модели.

А HBS шаги не пропускает, в принципе, даже если вал мотора заблокировать.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 17 дек 2013, 21:52
Kulibin74
понял про мощность. А что надо шаговик с энкодером или серво? вес портала около 70 кг. С каим моментом, мощностью брать допустим до 10м/мин перемещение? вес оси Z около 8 кг.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 17 дек 2013, 22:42
michael-yurov
Kulibin74 писал(а):понял про мощность. А что надо шаговик с энкодером или серво? вес портала около 70 кг. С каим моментом, мощностью брать допустим до 10м/мин перемещение? вес оси Z около 8 кг.
Если привод рейкой, то проще и дешевле, наверное, шаговые моторы.
Как минимум Nama23 110 мм, при чем с понижающим редуктором, а лучше - NEMA34.

Скорость будет заметно выше 10 м/мин, но какие при этом будут ускорения так вот сказать трудно.

Обычно просто выбирают моторы с запасом.
Работать будет с любыми, но ч большими моторами получится добиться более высоких ускорений.

С сервами все не просто.
Во первых - они очень оборотистые, и нужен будет понижающий редуктор с большим коэффициентом деления.
Во вторых ременный редуктор может очень плохо работать вместе с сервоприводом - возможно, он начнет резонировать на низких частотах.
В третьих у сервоприводов обычно довольно низкий крутящий момент в сравнении с шаговыми моторами подобного размера, однако он постоянен во всем диапазоне.

Никто здесь гарантий, что все при тех или иных моторах будет прекрасно работать не даст.
Это как минимум глупо - брать на себя ответственность за чужую работу, которой ты даже не руководишь.

Наделать глупостей можно с любыми моторами, а можно - наоборот из небольших моторов получить значительно больше их обычных возможностей.

Ошибиться - в любом случае не ошибешься. Работать будет с любыми моторами, но, чем слабее моторы - тем менее поворотливым будет станок.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 17 дек 2013, 22:49
nERV
michael-yurov писал(а):Во вторых ременный редуктор может очень плохо работать вместе с сервоприводом
Скорее всего проблем не возникнет. Очень много где применяется сервомотор+ ремень.
Как пример, работает на станке серва 1квт 1500об/мин, крутит швп через ременную передачу. На глаз там не более 1.5-2:1. Тягает агрегаты весом под сотню кило. Ремень зубчатый, со стальным кордом ~35мм шириной и длиной миллиметров 400. Главное чтобы натянут был хорошо.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 17 дек 2013, 23:19
Kulibin74
соберу пока на своих шаговиках через редуктор 1:3 ременный, а там видно будет. Я думаю если все получится, будет бегать не хуже чем первый станок. на нем не более 1200мм/мин. Потерь на трение дофига.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 18 дек 2013, 10:25
Baha
вот под вашу задачу механика, рейка на шаговиках без редуктора, http://www.legacycncwoodworking.com/artisan-ii-cnc/

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 18 дек 2013, 12:12
Kulibin74
Спасибо за ссылку. Много интересных решений там увидел.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 18 дек 2013, 16:29
Baha
Kulibin74 писал(а):Много интересных решений там увидел.
а как тебе толщина рейки?
Наши сетевые "умельцы" давно уже похоронили бы такое решение!

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 19 дек 2013, 07:37
Kulibin74
Рейку я вообще не увидел. Больше корпус рассматривал.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 19 дек 2013, 07:44
Darxton
Kulibin74 писал(а):Рейку я вообще не увидел. Больше корпус рассматривал.
Вот тут справа она притянута на профиль. http://www.legacycncwoodworking.com/pic ... Image=true
Вообще, кажется, фото специально так сделаны, чтобы сложно было рассмотреть конструкцию.
Приводы спрятаны. В описании также не сказано, чем движется станок. Так что это могут быть и сервоприводы. Поворотная ось на шаговике, но это естественно.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 19 дек 2013, 09:50
vala

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 19 дек 2013, 10:32
Darxton
vala писал(а):http://www.legacycncwoodworking.com/pic ... Id=3102626
Это другой станок.

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 22 дек 2013, 16:03
Kulibin74
Пойдут ли такие сервы? И сложно будет подобрать под них драйвер? Смущает надпись AC100V

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Добавлено: 22 дек 2013, 18:06
aftaev
Kulibin74 писал(а):Пойдут ли такие сервы?
теоретически подойдут
Kulibin74 писал(а):И сложно будет подобрать под них драйвер? Смущает надпись AC100V
есть драйвера 100в http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Ya ... S&_sacat=0
Или попробовать прикрутить их драйверу Гранит или Меса 8I20

только потом к ним нужно будет купить трансформатор 220-100 или блок питания или другими словами нафиг оно тебе сдалось :)