Страница 3 из 25
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 02:50
michael-yurov
UAVpilot писал(а):Если я правильно помню чему меня учили, то ширина пятна приложения силы увеличивается примерно на две толщины этой алюминивой стенки...

Это если бы стенка была равномерна по толщине, а у нее есть тонкое место для сгиба, а есть более толстое для "прижима".
Мне кажется дело даже не только в этом.
Мне кажется, что в таких блоках подшипник обжимается более равномерно по всей дуге, а не только сдавливается со стороны винта.
Таким образом регулируется люфт во всех направлениях в плоскости перпендикулярной оси движения.
У меня в обычных квадратных блоках продавец насверлил отверстий (с резьбой и винтом) в задней части блоков, и в итоге подшипник зажимается / регулируется только в одном направлении, а в горизонтальном (параллельно плоскости опоры рельсы) - гуляет. Пришлось изменять конструкцию станка, для минимизации проблемы.
С этими подшипниками такой проблемы не было бы, но в то время не продавались такие.
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 11:35
aaleksander
Во, нашел модули, как с картинки:
http://darxton.ru/Netshop/mechanics/nap ... kie-relsy/
Вчера перерисовывал все на рельсы. Очень и очень хорошо все получается, влияние кривой обработки сведено к минимуму. На выходных закончу ось Z и выложу на растерзание.
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 11:41
michael-yurov
У пурелоджика тоже такие есть, вроде бы чуть дешевле.
но обычно запчасти - у даркстона чуть дешевле.
С рельсами еще есть такой прикол... если стол и прогнется, то он прогнется вместе с рельсами, а это значит, что портал все равно будет двигаться вдоль поверхности стола.
А если бы были бы валы - они бы болтались и прогибались отдельно от стола.
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 11:45
Darxton
Nick писал(а):На каретках SBR тоже есть болты сбоку, правда без прорези... Не знаю, насколько такая прорезь сможет улучшить работу подшипника...
Для любителей "хардкорного" натяга SBR можно доработать - если просверлить отверстия в корпусе, нарезать резьбу и вкрутить туда поджимной винт, то можно затягивать подшипник до треска, так что он и просто ездить будет с большим трудом. С TBR так не получится. Однако и ресурс такой направляющей будет заметно ниже... Да и есть ли смысл?
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 12:28
aegis
michael-yurov писал(а):Но если взять пластину гетинакса в 2,4 раза толще, то под одинаковым усилием она прогнется на столько же, на сколько и алюминиевая
ошибаешься. сопромат говорит совсем другое. прогиб обратно пропорциональный произведению модуля Юнга на момент инерции сечения, а вот момент инерции сечения зависит от куба высоты, так что если в 2 раза выше, то в 8 раз меньше прогнется... модулю юнга отличается по памяти немного, так что смысл есть в более толстой стенке
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 12:42
michael-yurov
aegis писал(а):а вот момент инерции сечения зависит от куба высоты, так что если в 2 раза выше, то в 8 раз меньше прогнется...
Да.., похоже я тупанул!
запутался, пока формулу момента инерции в голове выводил
Прошу "понять и простить..." ©
Значит достаточно взять пластинку в 1,7 раза толще.
Она еще и легче получится! И дешевле!
http://synkov.info/material/modul-uprug.html
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 12:44
Сергей Саныч
aegis писал(а):модулю юнга отличается по памяти немного
память подвела

у алюминия и его сплавов он раз в 4-6 побольше,чем у гетинакса. через это дело гетинакс 18 мм прогнется так же, как дюраль 10мм. А весить будет столько же, если не меньше.
У гетинакса и текстолита другие недостатки:
- поглощают влагу и масло и набухают при этом
- текут под нагрузкой
- расслаиваются
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 13:31
aegis
Serg-tmn писал(а):память подвела

дак я и не говорю что я ходячий справочник - что надо помню, что не надо забываю т.к. знаю где найти в случае чего
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 14:47
Serg
michael-yurov писал(а):Это если бы стенка была равномерна по толщине, а у нее есть тонкое место для сгиба, а есть более толстое для "прижима".
Регулировочный винт имеет пятно приложения усилия диаметром 4 мм (вроде), толщина стенки между торцом винта и подшипником милиметра полтора - в итоге на подшипнике имеем эвивалент пятна приложения усилия диаметром примерно 7 мм (точную формулу лень искать).
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 14:54
michael-yurov
Это если бы усилие винта было бы направлено перпендикулярно стенка подшипниковой втулки,
а тут, вроде, не совсем так.
Да я сам ничего не знаю, просто он выглядит красиво, и, полагаю, не дураки придумали так сделать.
Экспериментировали наверное, как лучше, проще и дешевле
Короче - эти подшипниковые блоки мне просто нравятся.

В любом случае они намного лучше, чем без регулировки.
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 14:57
aaleksander
А почему бы не выбирать люфт просто перекосом подшипников?
Кто-нибудь так делал?
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 14:59
michael-yurov
aaleksander писал(а):А почему бы не выбирать люфт просто перекосом подшипников?
Кто-нибудь так делал?
Тогда несущая способность уменьшится раз в 10.
Как бы нехорошо...
И самое главное - придется регулировать перекос в двух плоскостях.
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 21:41
aaleksander
Пока получается что-то типа такого.
Но возникла проблема с креплением свободного конца винта Z. Туда ни фланцевое ни вертикальное крепление не помещаются из-за движущейся площадки (к которой шпиндель крепится). Что делать? Подкладывать под модули подшипников дополнительную пластину не хочется.
Если подложу что-нибудь под гайку, то двигатель придется сдвигать назад, а там и так уже мало места для крепления.
Или тупо подложить И под рельсы, И под модули?
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 22:12
Сергей Саныч
aaleksander писал(а):Но возникла проблема с креплением свободного конца винта Z
При небольшой длине оси можно не ставить вторую опору.
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 30 авг 2013, 22:26
aaleksander
Serg-tmn писал(а):aaleksander писал(а):Но возникла проблема с креплением свободного конца винта Z
При небольшой длине оси можно не ставить вторую опору.
Тогда надо будет что-нибудь со стороны мотора думать, чтобы якорь не мотыляло. Вроде бы какой-то специальный фланец для этого есть. Завтра поищу.
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 31 авг 2013, 02:24
michael-yurov
Че-то я не понял, о чем речь... о нижнем креплении винта?
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 31 авг 2013, 09:21
aaleksander
michael-yurov писал(а):Че-то я не понял, о чем речь... о нижнем креплении винта?
Угу. Между пластинами - 40мм.
Катался сегодня по металлобазам и на месте продовольственного магазинчика обнаружил новые метизы. Наконец-то кто-то догадался завести в наше захолустье калёные болты, ступенчатые сверла и прочие радости.
Были также обнаружены вот такие штуки. Если вспомнить, что станок из текстолита, то думаю, можно пустить под основание стола.
Вот описание:
http://www.krepmarket.ru/brands/300/799.html
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 03 сен 2013, 18:12
IGon
aaleksander писал(а):Пока получается что-то типа такого.
Получается, что направляющие Y
висят на болтах. Желательно хотябы одну (лучше верхнюю) направляющую (ну и каретки естественно тоже) развернуть вокруг оси на 90 градусов или же после юстировки заштифтовать опоры.
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 03 сен 2013, 18:35
michael-yurov
IGon писал(а):Получается, что направляющие Y висят на болтах. Желательно хотябы одну (лучше верхнюю) направляющую (ну и каретки естественно тоже) развернуть вокруг оси на 90 градусов или же после юстировки заштифтовать опоры.
Y - это какие?
Где там что "висит"?
Зачем развернуть?
Речь про рельсы которые на портале стоят, по которым каретка движется?
Реально - представляешь себе, какое там усилие для смещения рельс потребуется приложить? Несколько тонн, не меньше.
Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.
Добавлено: 03 сен 2013, 19:29
IGon
Да, речь про рельсы, которые на портале. И я говорил о желательности, а не об обязательности. Может и не будет никаикх смещений, но так было бы поувереннее.
Вот так
и сверху рельс. Ну и плиту верхнюю (к которой шаговик Z крепится) продлить назад и к ней снизу каретки. Что, хуже будет?