Страница 3 из 8

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 29 окт 2012, 23:13
PKM
Serg-tmn писал(а):Вилка, типа рожкового ключа, подпружиненная. Шпиндель становится в позицию автосмены, патрон входит в вилку. Если не попал лысками в вилку, та отходит в сторону. Начинаем откручивать гайку, вместе с ней патрон проворачивается, когда вал занимает нужное положение, ключ-вилка пружиной заталкивается в лыски патрона - вал зафиксирован. Все, дальше откручивается гайка, меняется фреза (правда ее еще вытащить надо, боюсь что магнит не вытянет).
надежность подобной системы вызывает большие сомнения

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 29 окт 2012, 23:15
Nick
Что считаешь слабым звеном?

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 29 окт 2012, 23:54
PKM
гайку крутить - ненадежно. все остальное тоже.
как точно попасть инструментом в цангу? не зря же конусы ставят.
может, зажимная тяга сзади (вместо гайки)? но это нужно менять конструкцию шпинделя
в общем, сменные оправки не зря придумали

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 30 окт 2012, 00:00
Nick
PKM писал(а):как точно попасть инструментом в цангу? не зря же конусы ставят.
Либо точно позиционировать, либо фрезу можно подпружинить, а цангой просто поелозить сверху +-1мм.

А с гайкой что не так?
В принципе можно каждый раз после общения с гайкой проводить измерение инструмента. Т.е. открутили гайку, якобы скинули фрезу и поехали смотреть скинулась она или нет, потом взяли новую, закрутили гайку, опять проверяем есть ли фреза в цанге. И при любой ошибке Авост.

Может система окажется надежной и в 99% все будет ок :).

ЗЫ что то часто в этой теме встречается слово подпружинить :hehehe:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 30 окт 2012, 00:03
PKM
Nick писал(а):якобы скинули фрезу и поехали смотреть скинулась она или нет,
поставить датчик на фотоэлементе
Nick писал(а):что то часто в этой теме встречается слово подпружинить
и поелозить :hehehe:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 30 окт 2012, 00:48
Serg
Serg-tmn писал(а):правда ее еще вытащить надо, боюсь что магнит не вытянет
Вытаскивать не электромагнитом, а зажимом в магазине, а вот зажим приводится в действие электромагнитом.
PKM писал(а):поставить датчик на фотоэлементе
или подпружиненный концевик. ;)

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 30 окт 2012, 20:07
aspirin
Serg-tmn писал(а):
aftaev писал(а):думаю такие шпиндели и без автосмены будешь менять правда на мусорку
Неужели все настолько грустно? :cry:
зачётные шпиндели зачётно стоят)

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 10:54
verser
Тема супер! Оживляем :beer_blow:
Есть такая мысль:
1. В стандартный ER11 крепим (типа на постоянно) хвостовик:
er11.jpeg (2585 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=28237&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (170.81 КБ)</a>
2. Покупаем штук 5 таких переходников под ER11 (цена в Китае по 8$)
D8_er11.jpg (2585 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=28238&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (120.29 КБ)</a>
3. В хвостовике, что в п.1, делаем сильно подпружиненную шпонку, которая защелкнется при всовывании до упора в переходник и не даст ему соскакивать и проворачиваться. А при сильном высовывании - отщелкнется.
4. Размещаем 5 или более переходников с закрепленным в них инструментом в магазин.
5. Елозим :) . Всё!
Как думаете, заработает?

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 11:27
konyshevk
Еще болтиком подтянуть после замены , шарика только на тонкие гравера хватит
да и оправку надо сделать каленую шлифованную с зазором не более 0.02мм что-бы не разболтало на оборотах

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 11:44
Nick
konyshevk писал(а):правку надо сделать каленую шлифованную с зазором не более 0.02мм что-бы не разболтало на оборотах
Оправка может быть хвостовиком фрезы...

Но имхо со шпонкой не особо хороший вариант...
Может придумать хитрый способ автоматом гайку раскручивать / закручивать?

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 12:05
konyshevk
Это идея но надо реверс (высокомоментный)

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 12:10
Nick
крутить можно и отдельным движком, суем гайку и шпиндель в захват - один держит шейку за шицы, второй крутит гайку...
Самое сложное сделать ограничение по затягу... с ним надо что-то мудрить...

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 12:15
nik1
Поставить типо трещетки как на шуруповерте

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 12:21
verser
konyshevk писал(а): шарика только на тонкие гравера хватит
А может вот такая шпонка и небольшие фрезы удержит?
shponka.PNG (2562 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=28240&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (22.69 КБ)</a>

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 12:23
konyshevk
Nick писал(а):крутить можно и отдельным движком, суем гайку и шпиндель в захват - один держит шейку за шицы, второй крутит гайку...
Самое сложное сделать ограничение по затягу... с ним надо что-то мудрить...
Токовое реле как в револьверках , как затянуло движок встал ток вырос реле отработало

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 12:26
verser
Nick писал(а):Но имхо со шпонкой не особо хороший вариант...
Но он такой простой в реализации :)
Меня только беспокоит, не будет ли фреза "гулять" по высоте типа проседать вниз на 0.1-0.2 мм с этой шпонкой? Вверх так точно нет, там упор.

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 12:41
Nick
konyshevk писал(а):Токовое реле как в револьверках , как затянуло движок встал ток вырос реле отработало
Сила откручивания больше силы закручивания, нельзя жать до последнего, надо как-то момент затяжки измерять...
Можно попробовать прилумать "безмен" или торсион, который будет усилие измерять... Только надо хорошо все просчитать..
Кто-нибудь с торсионами работал? Как его рассчитать?
verser писал(а):Но он такой простой в реализации
Меня только беспокоит, не будет ли фреза "гулять" по высоте типа на 0.1мм с этой шпонкой?
И разлетится быстро и эксцентрик получишь, точнее дисбаланс... Кстати со шпонкой лучше доп втулку, которая шпонку поджимает (типо того как головки торцевые на ключах фиксируются).

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 12:47
konyshevk
Nick писал(а):Сила откручивания больше силы закручивания, нельзя жать до последнего, надо как-то момент затяжки измерять... Можно попробовать прилумать "безмен" или торсион, который будет усилие измерять... Только надо хорошо все просчитать.. Кто-нибудь с торсионами работал? Как его рассчитать?
Токовое стоит на пускателе который закручивает а который на реверсе там нет, такая схема на многих станках используется (зажим траверс на карусельных станках)

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 12:53
Nick
А движок под них тогда какой?

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Добавлено: 15 май 2014, 12:56
verser
Nick писал(а): ...разлетится быстро и эксцентрик получишь, точнее дисбаланс...
Разлетитья быстро от чего, нагрузок на фрезу?
Про дисбаланс хорошая мысль, надо ставить две шпонки, направленные в разные стороны.