cnc-club.ru

Malyarka74 писал(а):Если места мала и все таки решите ставить независимый расцепитель, то посмотрите в каталогах шнайдера есть какая то серия, они шириной в пол ширины однаполюсного автомата. Ставил их на монтаже, но маркировку не могу вспомнить. Если есть место, можно, как писали выше, поставить контакт состояния и вывести на лампу. Будет видно, включен или отключен автомат.

О, спасибо, поищу.
Я, признаться, просто не помню что в щите с местом. Как буду в мастерской - посмотрю.

ScrewDriver писал(а):Нельзя, а вот автомат можно рассмотреть. А если уметь - то и прочитать его назначение. Даже назначение контактора можно прочитать, о чудо. Но это же читать надо

я про автоматы что-то спрашивал ? внимательно читаем мой вопрос. затем внимательно читаем пост №12. но это же читать нада... а.. забыл... можно еще перечитать 34ый.. хотя зачем ???

ScrewDriver писал(а):Это у Вас такая электропечь с двигателем нарисована странная? Греет наверное обмотками?

при чем тут печь или двигатель ?? мой пост вызван одной единственной фразой... которая звучит примерно так....

ScrewDriver писал(а):Аварийное отключение делается не контактором, а тепловыми реле или автоматами. Контактор ваш от тока приварится и все, привет. Хотя кому я это объясняю

хотя кому я это объясняю .... это ж АВАРИЙНОЕ отключение... при АВАРИЙНОМ отключении принято пол шкафа оставлять запитаным ... а не рубить все по максимуму...

SVP писал(а): Он даже не в теме, что SSR используют только как регулирующие элементы, и что их ОБЯЗАТЕЛЬНО защищают как минимум правильно подобранными варисторами (и это те еще танцы с бубнами), а те кто хоть чуть-чуть в теме, обязательно аварийно дублируют коммутацию линий механическими устройствами.

Уважаемый, не надо мне приписывать что я знаю, а что нет, исходя из своей бурной фантазии.
Если какой-то дебил ставит SSR как элемент защиты - это его (дебила) право, равно как и использование в этих целях контактора.
Есть коммутирующие элементы, а есть защитные. То что Вы эти понятия путаете - да ради бога. Бравировать только не надо этим.

Hanter писал(а): я про автоматы что-то спрашивал ? внимательно читаем мой вопрос. затем внимательно читаем пост №12. но это же читать нада... а.. забыл... можно еще перечитать 34ый.. хотя зачем ???

А мне нет дела что ты спрашивал или нет - это я писал про автоматы. Удобно же читать через строчку, да?

И вообще, не уважаемый, я с Вами вообще никакого желания не имею общаться, особенно после сравнений в свой адрес "срущий на могилу".
Всплыл ты тут для какой цели? Кто-то вроде делал обиженное лицо и говорил что тоже со мной разговарить больше не намерен.

ScrewDriver писал(а):Если какой-то дебил ставит SSR как элемент защиты - это его (дебила) право

Нет, у вас нету никакого права не только советовать эту дебильную практику другим, но и придерживаться самому.
Потому как в результате, пострадать можете не только вы.

В посте номер 12 я четко обрисовал задачу, дублирую

Прямо щаз мне надо просто обесточивать по сигналу, причем желательно по какому-то слабому сигналу, 5-24в.
Приблизительно 220в / 25A, это "печь". Одна фаза.

Т.е. подойдет и что-нибудь, что отщелкнет автомат, это всё "аварийная кнопка", т.е. срабатывания предполагаются разовые.

Но в будущем, хотелось бы "как положено" и на питание серв в щиты это дело ставить... раз велено

Увидеть в этом идею какого-то "регулирования" могут только "альтернативно одаренные" ей богу

SVP писал(а): Увидеть в этом идею какого-то "регулирования" могут только "альтернативно одаренные" ей богу

Увы, увидел печь и дальше не читал =)
Почему-то подумалось что тебе именно надо регулировать, а не вырубать все и вся.
Независимые расцепители еще посмотри

ScrewDriver писал(а):И вообще, не уважаемый, я с Вами вообще никакого желания не имею общаться, особенно после сравнений в свой адрес "срущий на могилу".

Ты за языком то своим следи. и научись слушать и понимать что тебе говорят. конкретно про тебя вообще ничего сказано небыло. было сказано про "группу поддержки" определенного человека. Но понять мотивацию видимо выше твоих сил. я не знаю что там у тебя за отношения с ним - может он тебе сват, брат или еще кто, но все что я про него сказал - легко находится на профильных форумах. но мы же кроме себя никого не слышим. и понимать что говорят другие не хотим.

ScrewDriver писал(а):Всплыл ты тут для какой цели? Кто-то вроде делал обиженное лицо и говорил что тоже со мной разговарить больше не намерен.

я не делал никаких обиженых лиц. свои фантазии оставь при себе. научись СЛЫШАТЬ что тебе говорят, а не только свои понты и амбиции.

xvovanx писал(а):Тоже вовсе не обязательно, т.к. большинство расцепителей имеют два съемных "гвоздика", один может отключить автомат за сам рычажок автомата, а второй сбоку автомата в самом механизме (у автомата иногда заклеено наклейкой или заглушкой).

Гвоздик на "ручке" служит для одновременного ручного включения и отключения соседних автоматов. Гвоздик в боку для аварийного отключения соседей при срабатывании защиты (любой). Разница в мех. усилии отключения. Да и "ручка" на некоторых автоматах не падает вниз при срабатывании защиты, а лишь немного становится ниже положения "вкл", чтоб было заметно, что автомат именно выбило, а не кто-то его выключил.

UAVpilot писал(а):Да и "ручка" на некоторых автоматах не падает вниз при срабатывании защиты, а лишь немного становится ниже положения "вкл", чтоб было заметно, что автомат именно выбило, а не кто-то его выключил.

Что то мне за все годы и практики и проектирования энергоустановок (~30 лет) не попадались автоматы которые выбивало, и у них "ручка" лишь немного становилась ниже положения "вкл". Странно... видел только с двумя крайними положениями без всяких чуть чуть.

Было. До эпохи дин-реек. Давненько не встречал.
https://www.kontaktor.ru/docs/products/av2m_4_10_to.pdf
Страница 14, абзац 2

xvovanx писал(а):Что то мне за все годы и практики и проектирования энергоустановок (~30 лет) не попадались автоматы которые выбивало, и у них "ручка" лишь немного становилась ниже положения "вкл". Странно... видел только с двумя крайними положениями без всяких чуть чуть.

Тогда проведи такой эксперимент, в принципе любой его может повторить - возьми любой автомат из тех. что тебе попадались, включи его, но продолжай придерживать пальцем "ручку" во включенном положении. Теперь "гвоздиком в боку" сымитируй срабатывание защиты и зацени усилие, с которым "ручка" пытается вернуться в положение "выкл". Сам себе ответь на вопрос хватит ли этого усилия, чтобы гарантированно выключить ещё парочку автоматов "за ручку"... Ну и сравни с усилием на "гвоздике", необходимым для срабатывания расцепителя.
А ещё можно внимательно почитать например доки на автоматы ABB и обнаружить в них, что автоматы могут пломбироваться во включенном положении...

xvovanx писал(а): не попадались автоматы которые выбивало, и у них "ручка" лишь немного становилась ниже положения "вкл". Странно...

по памяти отечественные ВА-......(да и многие другие) при срабатывании расцепителя (токового,эл. магнитного ,дистанционного и проч.) "ручка становиться чуть выше положения "выключено"(примерно на треть хода) чем собственна сигнализируется что автомат "отключен автоматически " а не был выключен вручную.............

xvovanx писал(а):

UAVpilot писал(а):Да и "ручка" на некоторых автоматах не падает вниз при срабатывании защиты, а лишь немного становится ниже положения "вкл", чтоб было заметно, что автомат именно выбило, а не кто-то его выключил.

Что то мне за все годы и практики и проектирования энергоустановок (~30 лет) не попадались автоматы которые выбивало, и у них "ручка" лишь немного становилась ниже положения "вкл". Странно... видел только с двумя крайними положениями без всяких чуть чуть.

Силовые (большие астоматы) того же шнайдера (последнее время работал с ним), ампер от 100, при сработке встают в среднее положение. Чтоб взвести, нужно вниз флажок опустить.

Неожиданно оказалось, что автоматы "не очень" и подобрать к ним расцепителей не светит.
Думаю или менять... или контактор впихнуть.

Стал я пересматривать всё это... и осталось непонятным.
Если мы говорим о системе сработки "по пожару", то почему-то народ ставит расцепители, а не контакторы. Есть этому какое-то объяснение ?
Контактор может быть нормально-разомкнутым(и таких большинство), расцепители как я понимаю нет(они вроде как нормально-замкнутые).

И эээ... чтож получается... когда что-то уже горит, провода уже отвалились, посылай сигнал, не посылай, а расцепитель не сработает ?
Уж не говоря о том, что линию управления могли год как трактором оборвать.

Зачем они вообще такие нужны ?

Расцепители бывают еще и с отключением при снятии сигнала. Тогда рядом с автоматом делается кнопка "включение". Ее нужно зажать и взвести автомат, иначе он не взводится, но это сильно редко применяемая штука... А так для печки автомат+контактор норм должно быть, в тех же пускателях ниразу не видел, чтобы заваривало все 3 фазы... Причем процесс отключения он комплексный. При аварии регулятора пускатель штатно отключится без перегруза, а при глухом КЗ начинает рубить все, бывает по 2-3 автомата вышестоящих отстреливает, дуга загорается естественно на всех и энергия делится между ними...
Поэтому при наличии двух аппаратов на линии вероятность отказа не особо большая...