Страница 3 из 16

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 15:58
Zobakka
Полиэфирные смолы с эпоксидными не дружат никак, от слова «совсем». Это к вопросу о полиэфирной крошке. Опыт с композитами более 20лет

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:00
NKS
Алексс писал(а):мелким песком обязательно разбавить нужно.
Безусловно. С песком как раз проблем нет вообще. У нас карьер на карьере и карьером погоняет. Думаю ещё к местным гранитных дел мастерам сунуться, вдруг получится прикупить мешок-другой гранитной муки.

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:03
Zobakka
И ещё очень рекомендую добавлять аэросил. Состав будет более равномерный. Аэросил свяжет смолу хорошо и не даст тяжелым фракциям сильно осесть.

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:04
Hanter
нет там смысла в аэросиле. состав сам по себе должен быть достаточно сухой. если "тяжелые фракции" садятся - их банально мало...

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:08
NKS
Zobakka писал(а):Полиэфирные смолы с эпоксидными не дружат никак, от слова «совсем». Это к вопросу о полиэфирной крошке. Опыт с композитами более 20лет
ЭД-20 с полированной нержой как "женится", уверенно? Или заставлять/матировать надо?
Из токарного брака набрал немного деталек нужной мне формы, но у них чистота реза довольно высокая (шершавая только одна деталь попалась)

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:08
Zobakka
Hunter, есть опыт с аэросилом? Поделитесь результатом!

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:10
NKS
У меня расчётная смесь полусухая, "плавать" ничего не будет. Пробники буду делать начиная от 8% смолы. Наилучший состав утрамбую в опалубку.

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:12
Zobakka
Полированную нерж со смолой не поженить никак. Держаться нормально не будет. Матирования тоже будет недостаточно. Нужны грубые риски, накатка, ступеньки. Я когда точу металл под заклейку специально поверхность тупым резцом прохожу. С нержой, правда, грустное занятие)

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:14
Zobakka
А как добьётесь отсутствия воздуха и пустот? Трамбовать?

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:15
NKS
Zobakka писал(а):Полированную нерж со смолой не поженить никак. Держаться нормально не будет. Матирования тоже будет недостаточно. Нужны грубые риски, накатка, ступеньки. Я когда точу металл под заклейку специально поверхность тупым резцом прохожу. С нержой, правда, грустное занятие)
Жаль, значит буду черняк грубо точить. Хотел малой кровью отделаться :hehehe:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:15
NKS
Zobakka писал(а):А как добьётесь отсутствия воздуха и пустот? Трамбовать?
Конечно. Иначе, думаю, никак.

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:19
Алексс
NKS писал(а):Жаль, значит буду черняк грубо точить. Хотел малой кровью отделаться
даю наводку - арматура.
дешево и очень сердито.

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:20
Zobakka
Я не знаю как принято станины делать- опыта нет. Но в композитах есть «золотое правило» - вес армирующенго материала= весу смолы. Тогда достигаются макс прочностные характеристики. И еще... лучше смолу КДА

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:25
NKS
Алексс писал(а):даю наводку - арматура.
дешево и очень сердито.
Арматуру покупать надо, а у меня в десяти метрах куча разношёрстной стали :)
Zobakka писал(а):Но в композитах есть «золотое правило» - вес армирующенго материала= весу смолы.
Надо посчитать сколько у меня там стали по весу :)
Zobakka писал(а):И еще... лучше смолу КДА
Поздно, уже ждёт ЭД-20 и Этал-45М. Результат использования этих компонентов я щупал своими руками. Мне нравится.

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:27
Zobakka
А если уж совсем не хочется аэросил, добавьте (хотя бы для эксперимента) сечку из стеклоткани. Ее купить можно без проблем.

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:31
Zobakka
Этал-45м это такой тёмный отвердитель? Как раз с ним был неудачный опыт матрицестроения- вообще не держался в армирующем материале и стекал. Но тут без вариантов- все остальное будет греться в объёме и сильно.

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:35
NKS
Zobakka писал(а):Этал-45м это такой тёмный отвердитель? Как раз с ним был неудачный опыт матрицестроения- вообще не держался в армирующем материале и стекал. Но тут без вариантов- все остальное будет греться в объёме и сильно.
Производитель заявляет низкую экзотерму. Те, кто уже отлили полимергранит из ЭД20+Этал45, никакого негатива не высказывали. Да и я сам бы не стал тратить довольно внушительную для меня сумму просто на эксперимент.

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 16:49
Udjin
Zobakka писал(а):олиэфирные смолы с эпоксидными не дружат никак, от слова «совсем». Это к вопросу о полиэфирной крошке. Опыт с композитами более 20лет
Антон, вы заблуждаетесь. Не смотря на ваш двадцатилетний опыт. Полиэфирный материал не равно полиэфирной смоле.
Эпоксид дружит, очень даже дружит с полиэфирными материалами. Более того, полиэфирами ремонтируют даже яхты выклеенные на эпоксидах, не смотря на осмос. У меня тому подтверждений есть, и даже под рукой, с полиэфирным гелькоатом в эпоксидной матрице.
Ну да не суть.

Для случая искуственного камня, он же полимергранита, усадки, которые дают смолы что поиэфирные, что винилэфирные, что эпоксидные, не принципиальны. Процент смолы не тот. Наполнителю усаживаться в процентном отношении 80/20 просто некуда. И на сколько процентов связующее усядется на 0,8 или 2,8 процента - пофик.
Во главу угла встают
1. Технологичность, ака время жизни смеси и трудоёмкость замешивания
2. Безопаснсть для композитчека (в ряде случаев это может быть принципиально).
3. Цена постообработки (грызть гранит, даже соответствующим инструментом, то ещё удовольствие).
Где-то тут массовые характеристики.
4. Финансы. Скока стоит в граммах то, что живёт хотя бы 40 минут? :-))

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 17:02
Zobakka
Ugjin, матрица на эпоксидной смоле с полиэфирный гелькоутом работать будет- не спорю. Раньше, когда материалов было не достать делал матрицы даже из гелькоута для ванн и они вполне себе работали, так как нагрузка минимальна и все держалось только за счёт большой площади. А вы попробуйте к композиту на основе эпоксидной смолы приклеить что-то полиэфиркой (или наоборот) и нагрузить! Уверен результат вас не порадует. Я никого не агитирую, просто делюсь опытом

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Добавлено: 07 фев 2018, 17:02
sima8520
NKS писал(а):Пробники буду делать начиная от 8% смолы
Вроде ж уже обсуждалось, что смолы не менее 11-12% нужно, иначе ничего не получится