Страница 3 из 4
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 10:36
ScrewDriver
sidor094 писал(а):Получается ,что минимальный момент как раз на полном шаге.А максимальный на полушаге.
Идем и читаем теорию управления еще раз. Про волновой режим и максимум момента.
michael-yurov писал(а):Вообще то это ты для сравнения взял диаграмму, где ток в обеих обмотках одновременно равен 100%
Я привел, да. От вас пока услышал только обвинение во вранье, в невежестве моих учителей и прочее. Извините, но не нахожу возможным разговаривать с хамом.
sidor094 писал(а):А как же синхронные двигатели с магнитным ротором?
Давайте еще приведем примеры электрических машин. Их много. Но речь шла об ад с коротко замкнутым ротором и шпинделях, коими они и являются.
Все, ребят, правдо утомили. Слышать от инженеров почти, практически, не приводит к заметному уменьшению - уже сил никаких нет.
Сергей Саныч, если есть новейшая профильная литература на английском, русском - с удовольствием ознакомлюсь. Не сочтите за труд ссылку в личку.
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 10:56
Сергей Саныч
ScrewDriver писал(а): Проверить довольно легко - на вал плечо, включаем драйвер в режим удержания со 100% током и грузим до момента срыва. Сравниваем вес срыва при полном шаге и при 1/32 например.
Проверил.
Оборудование:
- ШД PL57H110-4.0-4 (номинальный ток 4А, момент удержания - 28 кгс*см
- драйвер Leadshine EM705
- лабораторный БП KA3005D (30В, 5А)
- половинка муфты
- рычаг из обрезка оргстекла с плечом 100мм.
- безмен китайский цифровой WeiHeng
Драйвер подключался к ШД и БП и настраивался программой ProTuner на значения дробления шага 2 или 512 (режима полного шага у этого драйвера нет). Режим удержания без снижения тока. Напряжение БП устанавливалось максимальным (30 вольт).
К валу двигателя через рычаг подсоединялся безмен, который я очень осторожно тянул, пытаясь поймать отсчет в момент перед срывом (проскоком).
Результаты: В обоих режимах для срыва требовалось практически одинаковое усилие - примерно 2,7-2,8 кгс. Учитывая плечо рычага (100 мм), это близко к номинальному моменту удержания данного ШД. Ток потребления от БП также был одинаковым (0,65А).
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 11:14
Сергей Саныч
ScrewDriver писал(а):если есть новейшая профильная литература на английском, русском - с удовольствием ознакомлюсь.
Сам бы с радостью почитал. К сожалению, пока приходится работать с даташитами двигателей, драйверов, где многие моменты опущены, многие могут быть истолкованы неоднозначно. Нет нигде общепринятой методики замера вращающего момента применительно к шаговым двигателям.
Что до учебников и преподавателей - то никто не безгрешен.
Во всяком случае, те у которых я учился, приучали проверять теорию экспериментом и анализировать результаты.
Никто не в состоянии охватить все частности. А ШД - это частность.
Как пример - капитан браконьерского сейнера разбирается в особенностях биологии промысловых рыб лучше любого университетского ихтиолога.
ScrewDriver писал(а):А еще я верю в десяток книжек...
По вопросам веры обычно рекомендуют обращаться в церковь.
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 11:21
michael-yurov
ScrewDriver писал(а):
Я привел, да. От вас пока услышал только обвинение во вранье, в невежестве моих учителей и прочее. Извините, но не нахожу возможным разговаривать с хамом.
Обман некорректно называть враньем. Это все же разные понятия.
Ты же сам сказал, что понимаешь, о чем пишешь. Ну так если понимаешь и пишешь неправду - как это еще можно интерпретировать?
А на счет учителей... Мне кажется, что я вполне могу себе это позволить, учитывая, что я несколько лет преподавал технические дисциплины в молодости.
А на счет моего хамства... Тут, да, согласен, есть такое... Общаюсь я достаточно грубо (экономлю время).
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 11:36
ScrewDriver
О, отлично. Уже и сообщения пропадают из темы
Так и победим (с)

Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 11:48
Сергей Саныч
я ж говорил, что будет срач
Может, модераторы хоть отделят "дискуссию" в отдельную тему.
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 11:54
michael-yurov
ScrewDriver писал(а):О, отлично. Уже и сообщения пропадают из темы
Так и победим (с)

Никто ничего не удалял.
Только Карабас свое собственное сообщение.
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 12:03
Карабас
michael-yurov писал(а):Только Карабас свое собственное сообщение.
Посчитал , что я тут лишний...
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 12:23
michael-yurov
Сергей Саныч писал(а):я ж говорил, что будет срач
Может, модераторы хоть отделят "дискуссию" в отдельную тему.
Попытался отделить.
Не получилось. Слишком переплетены сообщения.
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 16:57
Voldemus
AndyBig писал(а):Это с учетом и разгона и торможения? Или только разгона?
Только разгон. По достижению заданного количества генерация импульсов прекращается.
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 17:01
Voldemus
AndyBig писал(а):Voldemus писал(а):Максимальное напряжение, которое можно подавать на ШД составляет 36 В.
Откуда это следует?
Из паспорта на ШД.
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 17:05
Voldemus
AndyBig писал(а):Я бы наоборот посоветовал - выставить микрошаг максимально возможный для воспринимаемой драйвером входной частоты.
Ток можно даже с превышением в 1.5-2 раза от максимального для мотора, если мотор будет работать не в постоянном режиме. Думаю, что за 6 мс от двухкратного превышения тока мотору ничего не будет если он потом будет несколько секунд отдыхать.
Пробовали разные коэффициенты дробления шага. Большой разницы нет. ШД работает постоянно и питать его повышенным напряжением не получится, ШД просто перегреется и сгорит.
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 17:07
Voldemus
MX_Master писал(а):Советы:
[*]Дробление шага не использовать, т.е. будет 200 шагов на оборот.
Пробовали, толку мало.
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 17:15
Voldemus
Woodmaster писал(а):MX_Master писал(а):
Вот только удасть ли запрограммировать Овеновский ПЛК на четкую выдачу последовательности импульсов с нужными таймингами. Выходы то у него "быстрые" есть, но с точными таймингами периодов импульсов там может быть затык.
У ПЛК "ОВЕН" с управлением драйвера ШД с недавнего времени все в полном порядке. Кому интересно советую сходить на сайт:
https://hardella.com/
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 17:23
Voldemus
michael-yurov писал(а):А топикстартеру, полагаю, стоит рассматривать не трапецеидальный режим изменения скорости, а, что-то такое:
У меня разгон по линейному закону (красный график), хочу сделать по кубической параболе (синий график).
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 17:41
Voldemus
AndyBig писал(а):Подозреваю, что это невозможно.
Хозяин всего этого дела утверждает, что можно. Он говорит, что ранее подобный ШД управлялся от контроллера а ля Match 3 и вал ШД поворачивался на 45 градусов за 6 мс.
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 17:42
donvictorio
у вас есть ОС по положению?
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 17:50
Voldemus
donvictorio писал(а):у вас есть ОС по положению?
Нет.
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 18:01
Voldemus
Вот собственно обращение к ФБ, управляющим работой драйвера ШД на языке ST в среде CoDeSYS для ПЛК110[М02] фирмы "ОВЕН".
На драйвере ШД задано 4000 имп/оборот.
Разгон осуществляется по линейному закону. При таком раскладе удается выдать 400 импульсов за 25 мс. Если ставить ускорение больше
800 000 [Гц/сек*сек], то ШД начинает пропускать импульсы.
SteppersConfig_Pru1MemoryTransfer(
STEPPER1_PRU1_dir := FALSE,
STEPPER1_PRU1_stepper_accel_ramp := 800000,
STEPPER1_PRU1_stepper_decel_ramp := 0,
STEPPER1_PRU1_stepper_max_speed := 200000,
STEPPER1_PRU1_stepper_min_speed := 500,
STEPPER1_PRU1_stepper_quantity := 400,
STEPPER1_PRU1_stepper_enable := TRUE
);
Re: Поворот вала ШД на 36 градусов за 6 мс
Добавлено: 27 фев 2017, 22:09
Woodmaster
Voldemus писал(а):У ПЛК "ОВЕН" с управлением драйвера ШД с недавнего времени все в полном порядке. Кому интересно советую сходить на сайт:
https://hardella.com/
Да, интересная программка. Только я так понял это сторонний софт и ОВЕН к нему не причастен.
Кстати, а Вы уверены что ШД хватает момента для работы на нагрузку на такой скорости, да еще и запредельными ускорениями. Срыв вращения происходит как раз из-за падения крутящего момента. Возможно более мощный ШД справиться лучше. Чем был обусловлен выбор данного ШД?
Какая именно нагрузка на валу?