4 поворотная ось

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
3DPrinter
Мастер
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 23:51
Репутация: 8
Настоящее имя: Мария
Откуда: http://3DPrinter.ua
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение 3DPrinter »

День добрый.
Есть станок с DSP0501, на нем 3 оси
Можно ли докупить комплект 4й оси и сделать станок четырехосевым?
Ну например по простому принципу, выводим станок в домашнюю позицию, а потом тумблером переключаем 4 жилы мотора оси Х на 4ю ось.
Такой финт проходит с DSP0501? Кто-то имеет опыт подобного использования?

Если да, то есть ли где-то инструкции, обзоры как правильно готовить УП для таких целей.
https://3DPrinter.ua - купить 3D принтер или заказать 3D печать в Украине.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение aftaev »

3DPrinter писал(а):Есть станок с DSP0501, на нем 3 оси
Можно ли докупить комплект 4й оси и сделать станок четырехосевым?
Можно.
3DPrinter писал(а):Ну например по простому принципу, выводим станок в домашнюю позицию, а потом тумблером переключаем 4 жилы мотора оси Х на 4ю ось.
Если так переключить - драйв возможно свалится в ошибку. А делают так: ставят дополнительный драйв под двиг и перключают входные сигналы степ/дир.
3DPrinter писал(а):Если да, то есть ли где-то инструкции, обзоры как правильно готовить УП для таких целей.
При этом поворотная ось становится линейной, и при подготовке Gcode модель разворачивают в плоскость. Для разных диаметров заготовок крийдется пересчитывать настройки пульта ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
3DPrinter
Мастер
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 23:51
Репутация: 8
Настоящее имя: Мария
Откуда: http://3DPrinter.ua
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение 3DPrinter »

пока не весело ;(
а какая еще есть альтернатива для добавления 4й оси?

Очень напрягает вопрос "Для разных диаметров заготовок крийдется пересчитывать настройки пульта" ;(
https://3DPrinter.ua - купить 3D принтер или заказать 3D печать в Украине.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение aftaev »

3DPrinter писал(а):пока не весело ;(
Обычно ось Х отключают и вместо нее включают поворотку. Если у вас будет на оси Х и на поворотке примерно одинаковые шаговые движки то можно не покупая драйвер перекидывать 4ре провода, иначе нужно после перекидывания еще и на драйве щелкать переключателями меняя ток двигателя.
Можно так: подогнали станок в ноль, выключили БП шаговых двигателей, переключили шаговые двигатели ручками или переключателем, включили Бп шаговиков и работаете.

Но в DS501 если не предусмотрена 4я ось да и еще чтобы ее движение задавалось в градусах, а не в мм то придется при смене диаметра точения рассчитывать и перебивать в пульте шаг/мм. Мои знакомые сделали для этого табличку и просто вбивают нужные циферки в зависимости от диаметра заготовки.
3DPrinter писал(а):а какая еще есть альтернатива для добавления 4й оси?
поставить вместо пульта ЧПУ типо Lcnc или Mac3 и тд... то есть те системы которые смогут работать с угловыми величинами.
3DPrinter писал(а):Очень напрягает вопрос "Для разных диаметров заготовок крийдется пересчитывать настройки пульта" ;(
Да звучит страшно, но на самом деле делается все намного просто. Один раз высчитали/нашли и записали на листочке.
Например:
диаметр 50мм = 234имп
диаметр 60мм = 256имп
....
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
3DPrinter
Мастер
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 23:51
Репутация: 8
Настоящее имя: Мария
Откуда: http://3DPrinter.ua
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение 3DPrinter »

Спасибо
aftaev писал(а):Но в DS501 если не предусмотрена 4я ось
а в этом пульте 4я ось может быть предусмотрена? Я думала он по умолчанию только для трех осей?
https://3DPrinter.ua - купить 3D принтер или заказать 3D печать в Украине.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение aftaev »

3DPrinter писал(а):пульте 4я ось может быть предусмотрена?
Если на кнопках и на экране есть оси с названием XYZ и А. Тогда есть 4я ось = А. Но таких пультов не встречал, но на сайте производителя какие то пульты есть с 4мя осями.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение megagad »

3DPrinter писал(а):Есть станок с DSP0501, на нем 3 оси
Можно ли докупить комплект 4й оси и сделать станок четырехосевым?
Ну например по простому принципу, выводим станок в домашнюю позицию, а потом тумблером переключаем 4 жилы мотора оси Х на 4ю ось.
Такой финт проходит с DSP0501? Кто-то имеет опыт подобного использования?

Если да, то есть ли где-то инструкции, обзоры как правильно готовить УП для таких целей.
По поводу поворотной оси на 3-осевом станке:
https://www.youtube.com/watch?v=V_cJk0SPxh8
(да-да-да - станок на ТРОСИКАХ :D ).
По УП - гуглите "создание развёртки для поворотной оси".
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
DSP1
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:37
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение DSP1 »

Как выбрать волновой редуктор для 4 поворотной оси ?
У меня станок МС 12-250 , радиус обработки до 120мм , сталь , подача до 1000мм/мин , фрезы до 8мм .
Хватит HD 45 ном. момент 400Нм вес 10кг или лучше взять HD 58 ном. момент 750Нм вес 20кг?
TheDreamer
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 02:38
Репутация: 13
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение TheDreamer »

Подскажите каким образом определяется угол поворота у 4 и 5 оси на 5-осевом станке. Например у 4 оси ход от -20 до 140 градусов, чтобы выставить 0 градусов нужно на угол -20 градусов поставить датчик хоум, и с помощью его находить 0? И касательно 5 оси -360 и 360 градусов принцип действия тотже, т.е. при отправки оси в хоум она вращается до момента срабатывания датчика, после чего возвращается в необходимое положение? И касательно момента, когда будет выполнятся уп, эти датчики на 4,5 оси будут срабатывать или игнорироваться до команды хоум ? Касательно этого вопроса есть информация только о ручной настройке, но вот об автоматической нет.
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение arkhnchul »

в принципе датчики могут находиться в любых известных координатах. Конкретная реализация зависит от системы управления. К примеру в linuxcnc для каждого хоума указывается координата оси, на которой он стоит. Это может быть хоть середина поля - для линейных осей неудобно, ибо заранее неизвестно направление, в котором нужно ехать.
если датчики не настроены одновременно как концевики/лимиты, то они используются только при поиске базы, в обычной работе игнорируются.
Immortal88
Опытный
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 13:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение Immortal88 »

at90 писал(а):да 14 е. Там стоит б.у японские редукторы. Которые не сложно найти.
Вот такие.
Изображение
Причем китайцы обтачивают родной корпус редуктора и запресовывают в основание. Получается дешево и точной фрезеровки не нужно.
Подскажите как на али/ибее называется такой б/у японский редуктор, сходу не получилось найти.
tims
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 00:57
Репутация: 5
Настоящее имя: Тим
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение tims »

csf14-50
hd 14-50
medossa
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 08:38
Репутация: 3
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Протвино
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение medossa »

Вопрос по созданию УП для поворотки. Допустим диаметр заготовки 30мм (развертка по оси Y), длина 50мм (по оси Х). Т.к. диаметр 30мм, значит длина окружности (пи*D) = 94.2мм. Значит модель надо развернуть на рабочее поле 50x94.2мм. Правильно? Делаю УП в Vectric Aspire. Остальные cam'ы для поворотной оси A не осилил. Так что следую по пути подмены оси А на Y.
aftaev писал(а): Для разных диаметров заготовок крийдется пересчитывать настройки пульта
сижу курю.... мозг недоумевает) как пересчитывать))
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение aftaev »

medossa писал(а):сижу курю.... мозг недоумевает) как пересчитывать))
берешь заготовку 30мм и зажимаешь в поворотку. Чиркаешь игольчатой фрезой на заготовке полоску. На пульте сбрасываешь ось в ноль. Делаешь на пульте поворот на 360 град чтобы фреза точно стала над чертой.
medossa писал(а):Т.к. диаметр 30мм, значит длина окружности (пи*D) = 94.2мм.
Значит при полном обороте 360град на пульте должно быть 94.2 Вот методом научного тыка уменьшая/добавляя имп/мм в настройках пульта и добиваешься этого значения. Записываешь в табличку.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
medossa
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 08:38
Репутация: 3
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Протвино
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение medossa »

Спасибо, вроде что-то начинаю понимать. Пульта у меня нет. Просто комп с линуксснс.
medossa
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 08:38
Репутация: 3
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Протвино
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение medossa »

aftaev писал(а):Значит при полном обороте 360град на пульте
Почитал форум, пришёл к выводу, что все таки ось А нужна и УП нужно делать именно с ней. Тогда вопросик, если все таки делать ось A с угловым перемещением, то какое значение необходимо вписать в поле "шаг винта" в linuxcnc??? Это величина "градус/оборот", значит при редукции 1:5 это значение будет 72 градуса на оборот(360:5) ?
Вложения
Screenshot.png (7874 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=118961&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (79.12 КБ)</a>
Аватара пользователя
cnc3426
Мастер
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 23:59
Репутация: 39
Настоящее имя: Denis
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение cnc3426 »

Нужна 4-ая ось для фрезеровки, например, бюста Путина из бронзы. Правильно ли понимаю, что:
1) ременные передачи 1:6 не дадут нужной жёсткости,
2) планетарный редуктор имеет слишком большой люфт и чистой поверхности не получить,
3) гармонический редуктор рулит.
Аватара пользователя
FedorM84
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 май 2014, 05:14
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение FedorM84 »

Подскажите как в Vectric Aspire использовать поворотную ось не путем подмены, а напрямую, т.е. чтобы постпроцессор для LinuxCNC выдавал именно значения координат для оси A?
Kostyan43
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 22:30
Репутация: 0
Настоящее имя: Константин
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение Kostyan43 »

Добрый день! Тоже есть мечта сделать 4 и 5 -ю ось. И вот отседова вопрос к знатокам! Как будет вести себя данная конфигурация: Сервопривод с редуктором https://ru.aliexpress.com/item/Adtech-Q ... 2e0eeRLi1H ?
На 5 ось поставить редуктор под углом. И как будет вести себя редуктор если на его вал прямо повесить переднюю бабку или платформу со шпинделем? Шпиндель 2,2 кВт.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 242
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение Enot_1 »

Kostyan43 писал(а):Сервопривод с редуктором
редуктора не видно. 95% успеха зависит от его выбора.
Ответить

Вернуться в «Механика»