Страница 19 из 27

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 14:48
Zampoteh
Не, ну что же так-то сразу. Сегодня воскресенье, я дома, станок на работе. Завтра могу сфоткать со всех сторон, не вопрос.
Пока могу дать группу вк, там мои изделия, фото и видео работы станков на стене. Не реклама, там для страйкбола, местной публике не по профилю.
https://m.vk.com/arsenal.works

Оттуда же фото 2000 медных шайб. Фото всех 18000 нет, потому что по мере изготовления заказчик их забирает и устанавливает в свои изделия.

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 16:15
aftaev
Zampoteh писал(а):Оттуда же фото 2000 медных шайб. Фото всех 18000 нет, потому что по мере изготовления заказчик их забирает и устанавливает в свои изделия.
На фото не видно что они все в 0,02мм.

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 18:51
Zampoteh
А вам что нужно, 2000 фото с микрометром? Или акт приемки ОТК? Что вы придрались-то? Станки работают, продукция идет, заказчики довольны, деньги платят, изделия продаются и работают. Уже два года это мой единственный источник дохода, как видите живу и расширяю парк.
Вы думаете что если швп меньше чем ф40 мм, то станок принципиально не будет работать? Да эти шайбы вообще резаны на станке с швп 1204 в поперечке, а для меди всегда требуется очень жесткая спид.
По подшипникам швп. На шпинделе ижака стоит упорный подшипник 8109, его грузоподъемность 28 кН. Его нагруженность равна нагруженности подшипника швп с обратным вектором. Объясните мне, зачем ставить на швп подшипник с вдвое большей грузоподъемностью? Металл некуда девать? Жесткость системы не может быть больше жесткости наименее жесткого элемента, так зачем страдать локальной гигантоманией?

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 18:58
Zampoteh
aftaev писал(а): Это 1605 современные, наверно С7
Нуу, с7, и что? Мне не нужна предельная механическая точность, для этого ставлю микронную линейку. Мне для серийной обработки нужна повторяемость размера, а корректировку я могу внести в программу. Так вот, с7 обеспечивают достаточную для меня повторяемость. Что еще надо? Современными я их назвал в том смысле, что они производятся сейчас, а значит нет никаких проблем с поиском замены сломавшейся передачи.

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 19:04
nik1
В оригинале стоит вроде 50 мм, ну или около того
смысла менять ее на 25 мм с7 вобще ни какого нет
Сравни поперчку на ручном 611 и ит 42
сколько шпиндель крутит ?

По твоему выходит на Ижевском заводе затупили и сделали ит 42 , а не переделали 611 в чпу :)

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 19:29
Zampoteh
В оригинале у меня стоит трапециидальный ходовой винт :-) так что замена на швп без вариантов.
На ижевском заводе при установке швп могли руководствоваться банальной доступностью именно таких крупных швп, и принципом "больше - не меньше".
В данном случае у меня нет ни малейшего желания распиливать каретку под шпу 2005, и нет возможности найти именно ИТ42. Этот 1ис нашел, и то очень рад. Значит просто пожертвуем ресурсом швп, и будем уменьшать межрегламентный пробег.
И еще учтите, что на иже не дерут в полпластины. Разумный съем со стали - это миллиметр.

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 19:31
aftaev
Zampoteh писал(а):Вы думаете что если швп меньше чем ф40 мм, то станок принципиально не будет работать?
Да ставь хоть 10мм :) На форуме были примеры когда ставили С7 2505, а потом показывали что такая ШВП тянется в пару соток ;)
Zampoteh писал(а):овременными я их назвал в том смысле, что они производятся сейчас, а значит нет никаких проблем с поиском замены сломавшейся передачи.
Открою тайну: на старые советские станки до сих пор производятся новые ШВП, например в Башкирии. При этом эти ШВП намного лучше и по качеству металла и классу точности чем это катанная фигня С7. А по цене их можно достать дешевше чем новое С7 ;)
Zampoteh писал(а):Объясните мне, зачем ставить на швп подшипник с вдвое большей грузоподъемностью?
Может потому что у него подходящий диаметр для вала, а не из-за того что у него такая грузоподъемность об этом не думал ;) Или нужно взять было взять подшипник с меньшей грузоподъемностью, а значит с меньшим диаметром, и проточить вал с 45мм до 10 мм ради экономии подшипника, но зато вал теряет в жесткости :)

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 19:36
aftaev
Zampoteh писал(а):В оригинале у меня стоит трапециидальный ходовой винт так что замена на швп без вариантов.
Какого диаметра был оригинальный винт, и какого диаметра ставится ШВП?
Zampoteh писал(а):На ижевском заводе при установке швп могли руководствоваться банальной доступностью именно таких крупных швп
Или руководствовались расчетами и паспортными данными на ШВП ;) Станки в СССР проектировались, а не с потолка все брали. А не так, ой нет ШВП ф20мм, есть ф40мм, все ставим! Кроме нагрузочной способности в параметрах ШВП даже на С7 обычно пишут как она меняет свои геометрические размеры под нагрузкой ;)

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 19:47
nik1
Про обороты на шпинделе не написал , сколько крутит?
Какую револьверку получилось поставить?

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 19:52
aftaev
Zampoteh писал(а):Металл некуда девать? Жесткость системы не может быть больше жесткости наименее жесткого элемента, так зачем страдать локальной гигантоманией?
Тебя послушать так в СССР идиоты-инженеры станки делали. Видимо потому что они "страдали" гигантоманией и закладывали запас прочности, твой станок дожил чтобы и дальше продолжать работать у тебя, а не рассыпался как сейчас "современные" станки ;)

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 20:34
Zampoteh
nik1 писал(а):Про обороты на шпинделе не написал , сколько крутит?
Какую револьверку получилось поставить?
Один крутит 1300, другой 1500. Хватает.
Резцедержка габарита 0620 с алиэкспресса, производитель не установлен. Управление самодельное на аттини.

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 20:36
nik1
Не много , у меня 3600 и то маловато для мелочевки

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 20:49
Zampoteh
Да в принципе тоже разогнал бы тысяч до трех, для фрезерных операций. Но лень балансировать.
Скажите, какие есть идеи насчет сооружения короба для ижа? Может быть есть удачные примеры?

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 21:09
magnetic
aftaev писал(а):
Zampoteh писал(а):Металл некуда девать? Жесткость системы не может быть больше жесткости наименее жесткого элемента, так зачем страдать локальной гигантоманией?
Тебя послушать так в СССР идиоты-инженеры станки делали. Видимо потому что они "страдали" гигантоманией и закладывали запас
Инженеры может и не идиоты, но предприятие в Совке должно было план по Валу давать, а он каждый год рос, выполнить план, можно было увеличив цену изделия,а цену можно было увеличить увеличив вес изделия… так что советское - значит хорошее…

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 21:12
niksooon
Ой, не порите чушь ,ей больно.............

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 21:16
magnetic
Выпуск компьютеров в тоннах считали… и да, это больно...

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 21:21
aftaev
magnetic писал(а):а цену можно было увеличить увеличив вес изделия…
Почему то сейчас вес станков уменьшается, а цены выросли. Неужели поумнели что можно не весом, а обвесом цену увеличивать :) И не заметил я как то чтобы 16к20 или 1к62 и тому подобные в весе прибавляли с каждым годом, разве что по пару грамм/в год :)
magnetic писал(а):так что советское - значит хорошее…
СССР нет 27 лет. За 30 лет много чего вперед сдвинулось ;) Но, станки сделанные 30-40 лет назад до сих пор работают, а некоторые новые "современны" рассыпаются уже года через 3 ;)

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 21:21
NKS
magnetic писал(а):Инженеры может и не идиоты, но предприятие в Совке должно было план по Валу давать, а он каждый год рос, выполнить план, можно было увеличив цену изделия,а цену можно было увеличить увеличив вес изделия…
Вообще не причина. Если сравнить ходовые винты 16К20 (ручка) и 16А20(ЧПУ), то видно что на первом трапеция 44Х12 (если память не изменяет) мягко говоря тоньше чем винт ШВП 63Х10 на ЧПУ станке. Всё дело в расчётах. Ведь тихоходную трапецию для "ручки" можно вполне обоснованно сделать тоньше без вреда для характеристик. А вот длинный винт ШВП, крутящийся со скоростью 1500об/мин просто обязан быть толще.

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 21:23
NKS
aftaev писал(а): разве что по пару грамм/в год
И то из за пыли :hehehe:

Re: Токарный Иж 1И611П

Добавлено: 04 фев 2018, 21:25
nik1
По кабинету пока только наметки, но делать конечно нужно :)