Датчик длины инструмента

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Сергей Саныч »

aftaev писал(а):на вид обычные шарики от подшипниов, контакты(цилиндрики) тоже на вид от игольчатых подшипников.
так то на вид. Может, они платиной покрыты?
Просто стабильность многих материалов на воздухе (алюминий, хром, нержавейка) объясняется оксидной пленкой, а для контакта это как бы ни к чему - ее надо или пробить напряжением или стереть (продавить) механически. А это может привести к погрешностям, учитывая насколько "нежно" соприкасаются контакты на малых скоростях.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

Сергей Саныч писал(а):Может, они платиной покрыты?
намекаешь чтобы UAVpilot кислоты на шарики покапал :hehehe:
Сергей Саныч писал(а):Просто стабильность многих материалов на воздухе (алюминий, хром, нержавейка) объясняется оксидной пленкой, а для контакта это как бы ни к чему - ее надо или пробить напряжением или стереть (продавить) механически. А это может привести к погрешностям, учитывая насколько "нежно" соприкасаются контакты на малых скоростях.
Ренишоу не любят влаги потому они герметичны, а шарики(контакты) залиты маслом мож еще чтобы не окислялись.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Сергей Саныч »

aftaev писал(а):намекаешь чтобы UAVpilot кислоты на шарики покапал :hehehe:
А как ты догадался? :shock:
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Serg »

Скорее всего стандартные шарики, какие в подшипниках. Я шарик в MP3 (они там побольше) попробовал надфилем в сторонке потереть - следов не осталось. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Fiks
Мастер
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:45
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Fiks »

UAVpilot писал(а):попробовал надфилем в сторонке потереть - следов не осталось. :)
Это от шариков следов не осталось? :)
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Serg »

Я думал это напишет Афтаев... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):Я думал это напишет Афтаев...
опыт уже перенимают :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение elephant007 »

а вот пытаюсь я играться с ТР2-5way. нету четкого КЗ при отклонении щупа от нейтрали. есть изменение сопротивления. мусора внутри нету. как в прочем и масла. схема Шелока Холмса поможет мне?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение nik1 »

Без триггера шмидта это нормально :)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Сергей Саныч »

elephant007 писал(а):а вот пытаюсь я играться с ТР2-5way
а кто это? какой принцип?
elephant007 писал(а):нету четкого КЗ при отклонении щупа от нейтрали.
Если как в ренишоу, то там КЗ как раз в нейтрали, а при отклонении - разрыв цепи.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение elephant007 »

это вот такой зверек: Изображение
принцип такой же как у прочих механических Ренишоу, только из-за его маленьковости на нем нету индикации. Он вворачивается в простую или индексируюмую держалку и от держалки уже идет шнур к ренишовской же интерфейсной коробочке.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Сергей Саныч »

То есть что у него внутри, не известно?
Ты его не разбирал?
Меня смущает вот это:
elephant007 писал(а):нету четкого КЗ при отклонении щупа от нейтрали
PS: Посмотрел доки по ренишоу - нигде не нашел упоминания о напряжениях и токах в контактных датчиках. А это интересно.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Serg »

И не найдёшь, разве что я напишу. :)

В MP3 с индуктивной связью контакты просто соединены с катушкой. судя по параметрам катушки в ней новодится вольт 8-12. Измерить не получилось - нет ответной части.
В MP12 c оптической связью стоит плата (видно на фотке), на ней преобразователь и судя про дорожкам на плате и деталькам на контактах 12 вольт.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Сергей Саныч »

О! я так и предполагал, что там а) переменка, б) приличной амплитуды. Потому, что шесть последовательных контактов еще пробить надо. Если они не из серьезных драгметаллов.
Посмотрел старый справочник по советским реле - у них нормируется такой параметр, как минимальное напряжение на разомкнутых контактах. У реле с серебряными контактами (Ср999), оно, как правило, не меньше 6 вольт. И только золото (Зл999,9) допускает милливольтовые сигналы.
Это я к тому, что прозванивать ренишоу тестером может не получиться. У современных электронных тестеров в режиме измерения сопротивления на щупах 0,1 - 0,5 вольта.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение elephant007 »

Сергей Саныч писал(а):То есть что у него внутри, не известно?
Ты его не разбирал?
Меня смущает вот это:
elephant007 писал(а):нету четкого КЗ при отклонении щупа от нейтрали
PS: Посмотрел доки по ренишоу - нигде не нашел упоминания о напряжениях и токах в контактных датчиках. А это интересно.
вот не поверите (или наоборот?), мысль разобрать эту малепуську была сразу же :monkey: :hammer: . тока я так и не увидел, где у ей.....
нашел только, как меняется защитная мембрана (которая была конечно же порвана).
насчет КЗ я прогнал при написании поста. я его искал именно при нормальном положении щупа, в нейтрали. Цэшка в режиме звонилки КЗ, на пищалке. не пищит. Если поставить на Омы - разница при сработке есть.
Может ее помыть чем нибудь вроде спирта?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Сергей Саныч »

elephant007 писал(а):Может ее помыть чем нибудь вроде спирта?
так ведь
elephant007 писал(а):тока я так и не увидел, где у ей.....
я тут про особенности современных тестеров уже писал, почему они могут не прозвонить шесть последовательных контактов.
Вариант для проверки - Крона, светодиод, резистор килоома на три-пять.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Serg »

Сергей Саныч писал(а):О! я так и предполагал, что там а) переменка,
Не, в MP12 постоянное - после преобразователя выпрямитель и через контакты на вход ТШ, который питается от тех-же 12В.
В MP3 переменное скорее всего только из экономии.
Сергей Саныч писал(а):Это я к тому, что прозванивать ренишоу тестером может не получиться.
Да, почти не получается - не пищит, но показывает сопротивление в до нескольких сотен Ом.
elephant007 писал(а):Может ее помыть чем нибудь вроде спирта?
Не надо, там всё заполнено специальным маслом, чтоб не окислялось.

P.S. Лаборатория говорит, что по составу оно как индустриальное, только пропорции чуть другие.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):Не надо, там всё заполнено специальным маслом
Когда-то, наверно, было, а сейчас
elephant007 писал(а):мусора внутри нету. как в прочем и масла.
elephant007 писал(а):схема Шелока Холмса поможет мне?
Думаю, да. Правда, там всего 5 вольт, но на практике работать должно.
UAVpilot писал(а):Не, в MP12 постоянное
меня смущала возможность электрохимической коррозии при питании постоянкой. Правда, там контакты в основном замкнуты, да и масло не просто так.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

Сергей Саныч писал(а):то я к тому, что прозванивать ренишоу тестером может не получиться. У современных электронных тестеров в режиме измерения сопротивления на щупах 0,1 - 0,5 вольта.
мои прозванивались.
Питаются сейчас Ренишоу от родной схемы Ренишоу на которую подается +24в, сколько идет на контакты, не измерял.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Serg »

UAVpilot писал(а):P.S. Буду пробовать к обоим приделать бюджетный вариант беспроводной связи... :)
Где-то мы уже рассматривали радиоканал.
Нашёл у себя вот такой комплектик: http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=131467
Прицепил к осциллографу и померял время между замыканием кнопки на передатчике и появлением сигнала на выходе приёмника: получилось минимум 100 мс, максимум бесконечность - если вокруг наделать помех, томожет вообще не сработать. Как и ожидалось радиоканал в пролёте.
Для очистки совести ещё попробую вот такой комплектик http://www.ebay.com/itm/400479271921 как только найду коробочку с ними... :think:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Электроника»