cnc-club.ru

VAT писал(а): ↑ с чего бы выпасть в этой ситуации кондненсату? в нарушение законов физики?

ну приехали ) никогда не видели капли влаги на холодной трубе?

AeroFly писал(а): ↑ Какой мощности шпиндель он потянет?

Гугл говорит 0.75 кВт

AeroFly писал(а): ↑ Может есть уже на примере подходящий шпиндель?

Слабоват частотник для подходящих шпинделей только 2А держит...

alex_sar писал(а): ↑ ну приехали ) никогда не видели капли влаги на холодной трубе?

Приехали - выходите. )
Видел я капли на трубе - это другая ситуация и там все понятно. И ситуация когда холодный предмет принесенный в теплое помещение покрывается конденсатом мне тоже понятна.

Почему нагрев воздуха в холодном помещении должен привести к выпадению конденсата - мне непонятно.) Обоснуйте. Вон Serg что-то засомневался..

Влага выпадает в помещении при остывании воздуха. Точка росы. Так как тёплый воздух может содержать большее количество влаги.

HeavyToshik писал(а): ↑ Так как тёплый воздух может содержать большее количество влаги.

откуда оно там возьмется - большое кол-во влаги?

Чайку вскипятили, сами дышим, потеем, с улицы проветриваем. Берётся, и ещё как берётся

VAT писал(а): ↑22 окт 2020, 23:32

HeavyToshik писал(а): ↑ Так как тёплый воздух может содержать большее количество влаги.

откуда оно там возьмется - большое кол-во влаги?

Не большое а большее. Чем теплее тем больше пара может находиться в звешеном состоянии

Начинается выкручивание.. А что в качестве довода не привести гипотетическое включение увлажнителя воздуха?

HeavyToshik писал(а): ↑ Не большое а большее. Чем теплее тем больше пара может находиться в звешеном состоянии

откуда он возьмется?
Вот как обычно жизненный опыт делает подножку.
Был холодный воздух пусть даже 100%влажности.
греем воздух - влажность воздуха падает. когда этот воздух проходит мимо станка - влажность воздуха может снова вырасти - но максимум - до 100%. откуда роса?

Ну если кто следит за рекомендацией в 60%влажности для нежной кожи, тот может и увлажнитель включить

У меня бытовка 3х6. Стоит тепловентилятор . Пока по ночам 0+5, мне хватает режима 500 вт. Прихожу с утра , темп+18 влажность 34-35%. Ухожу часов через 6-7, температура +22 влажность 48%. . Но это не критично в плане выпадения капель на поверхностях

На промзоне есть своя котельная.. подключено административное здание и рядом стоящие.. но это капитальные строения, с толстыми стенами.. В административном здании на первом этаже производственные помещения.. но станки туда не пускают.. ибо выше уже офисные помещения.. там только рекламщики с плоттерами и принтерами. Буду с этой стороны уточнять.. ибо топить электрикой круглосуточно.. это слишком накладно.. если пойдут на утепление помещения и подвод отопления.. это будет "мега круто".

VAT писал(а): ↑ Был холодный воздух пусть даже 100%влажности.
греем воздух - влажность воздуха падает. когда этот воздух проходит мимо станка - влажность воздуха может снова вырасти - но максимум - до 100%. откуда роса?

При повышении температуры воздуха количество влаги в нём не меняется. Всётаки почитай в учебниках что такое "точка росы" и заодно что такое относительная и абсолютная влажности воздуха.

Подножка от жизненного опыта: даже в середине дня в пустыне на испарителе кондиционера образуется конденсат.

Serg писал(а): ↑ При повышении температуры воздуха количество влаги в нём не меняется.

Да вот именно - не меняется - откуда роса? Станок стал охлаждаться при нагреве воздуха? Нет. Ты уже полистал учебники? Вот полистай .
Вот любят люди бросаться терминами .. точка росы, относительная влажность. и причем тут кондиционер в пустыне - это совсем другая история.

В сферическом помещении в вакууме именно так и будет, а в реале забываешь, что Турта ещё не сделал свой ИИ и на станках, даже с ЧПУ всё ещё работают люди, а они "вдыхают чистый воздух, а выдохнуть норовят всякую гадость", да и влажность повышают - чем меньше помещенее, тем заметнее. Да и всякие жидкости, например СОЖ, начинают активнее испаряться при нагреве.
По опыту при нагреве воздуха медленнее всего в станках прогревается электрика (и воздух) в закрытых шкафах и при включении станка вентиляторы в шкафах загоняют внутрь нагретый и более влажный внешний воздух и на компонентах этих шкафов появляется конденсат, велика вероятность, что со спецэффектими.

В общем незачем ждать часы пока сначала прогреется весь объём воздуха в помещении и пока этот воздух согреет станок - можно сразу согреть станок и начинать работать.

У меня на даче есть и конвекционные нагреватели (в гостинной в сумме 2кВт) и ИК (один на 1кВт на потолке). Вот сегодня ночью приехали, в гостинной +3°C, включили ИК и через 15-20 минут диван и кресла тёплые - спине и заднице тепло, а изо рта всё ещё пар заметен.

xvovanx писал(а): ↑22 окт 2020, 21:43 Гугл говорит 0.75 кВт
Слабоват частотник для подходящих шпинделей только 2А держит...

Да, я тоже находил эти 0.75кВ. Не пойму почему тогда на шилдике написано 1.7kVA? Это же есть 1.7 кВт. Чет я совсем запутался.
Один инженер сказал, что ватты на моторе - это отдаваемая механическая мощность (не электрическая). Тогда, с учетом кпд и коэффициента мощности - потребляемая электрическая мощность должна быть еще больше?
Значит частотник 2,2кВт для мотора 2,2кВт уже как минимум слабее на 10%.
С другой стороны, только что смотрел официальное видео от Данфосс, они говорят, что при подборе частотника важны только параметры тока... Если так, то у 1.5кВт-ного китайского мотора 5А, у моего частотника 4.2А. Так то разница не велика..
Кстати 4.2А*400В=1.68кВт. Очень близко к 1.7kVA на шилдике.

AeroFly писал(а): ↑23 окт 2020, 07:44

xvovanx писал(а): ↑22 окт 2020, 21:43 Гугл говорит 0.75 кВт
Слабоват частотник для подходящих шпинделей только 2А держит...

Да, я тоже находил эти 0.75кВ. Не пойму почему тогда на шилдике написано 1.7kVA? Это же есть 1.7 кВт. Чет я совсем запутался.
Один инженер сказал, что ватты на моторе - это отдаваемая механическая мощность (не электрическая). Тогда, с учетом кпд и коэффициента мощности - потребляемая электрическая мощность должна быть еще больше?
Значит частотник 2,2кВт для мотора 2,2кВт уже как минимум слабее на 10%.
С другой стороны, только что смотрел официальное видео от Данфосс, они говорят, что при подборе частотника важны только параметры тока... Если так, то у 1.5кВт-ного китайского мотора 5А, у моего частотника 4.2А. Так то разница не велика..
Кстати 4.2А*400В=1.68кВт. Очень близко к 1.7kVA на шилдике.

Не 1.7кВт, а 1.7кВА (киловольтампер) - пиковая мощность. На китайских мотор-шпинделях указана электрическая максимальная мощность. Это только на нормальных двигателях механическая (и где вы видели в продаже сейчас нормальные двигатели?). 1.5кВт китайский мотор-шпиндель этот частотник потянет если не грузить по полной.
Непонятно откуда взялось 400В в расчете при питании от электросети в 220В?
зы. Мне для проверки 2.4кВт серву крутили частотником на 750Вт. Так что все будет зависеть от того как грузить будете.

Serg писал(а): ↑ с ЧПУ всё ещё работают люди, а они "вдыхают чистый воздух, а выдохнуть норовят всякую гадость", да и влажность повышают - чем меньше помещенее, тем заметнее.

обязательно надо сморозить что-то, чтобы потом отчаянно натягивать сову на глобус?
Изначально было сказано что " влага из нагретого воздуха будет конденсироваться на холодном станке и электронике".
То что там будут кипятить чайник, дышать перегаром, включать увлажнитель, а потом прокачивать этот воздух через шкаф электроники - не оговаривалось.
Это я так тоже могу привести варианты когда электронике будет начхать на все ваши усилия. не говоря уже о рельсах

nevkon писал(а): ↑23 окт 2020, 08:27 Непонятно откуда взялось 400В

Это выход(4.2А) на мотор. 3 фазы по 230В
Но что тогда за 0.75KW из документации.
Написал об этом Данфоссу

VAT писал(а): ↑ То что там будут кипятить чайник, дышать перегаром, включать увлажнитель, а потом прокачивать этот воздух через шкаф электроники - не оговаривалось.

А что, тут задачку по физику решали? Или гараж всё таки греется, чтобы в нем работать? И таки да, дышать при этом.

alex_sar писал(а): ↑ А что, тут задачку по физику решали?

А что - будем опускаться до уровня "батареи сушат воздух"?

Если дышать непосредственно на электронику - то на ней будет выпадать конденсат. И что делать? греть электронику до 36С?