Страница 17 из 35

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 07 авг 2017, 01:35
donvictorio
у нас в цеху столы - рама из проф трубы и лист 4мм сверху. не стучат по ним, но конструкции разные ворочают, так как лист ХК, у него поверхность изначально ровная, чистая и в масле, достаточно тряпкой протирать изредка. уже несколько лет - вид не меняется. серый ровный "загар".
но если маслом не протирать, к примеру шлифануть болгаркой, а потом туда попадёт вода - ржавчина за пару минут проступает.
минус резины в том, что с неё трудно стружку сметать. да и вообще стойкость поверхности стола, его "невнедряемость" в объекты, которые на нём лежат - это наверное самое основное. а то провёл железкой тяжёлой с острыми углами по столу, и вся краска-грунтовка-стружка и прочий пластик аккуратно слез и оставил следы на этой железке.

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 13 авг 2017, 12:15
Mr.Fiks
Umnik писал(а):Вопрос стоит теперь, чем покрыть лист металла сверху? Чтоб и не царапался особо, не ржавел. Может подскажет кто чего хорошего?
Классика жанра: линолеум высокопрочный БЕЗ подложки типа Tarkett (выдерживает женские шпильки-набойки). Если цвет подобрать типа мраморной или гранитной крошки с годами на нём даже порезов/потёртостей не видать. У меня подобный не только на верстаке приклеен, но и на токарном станке сверху. Повреждений с годами не обнаружено. И да: ложить мерительный инструмент удобно - на металл те же штангеля например НЕ бросают.

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 15 авг 2017, 23:23
Umnik
линолеум тоже вариант, впринципе. Как и кусок резины. Но это позже, пока и металлическим постоит.
Тем временем получил ШВП от Геннадия. 1605, с одинарной гайкой, с обработкой концов по моим рисункам) Ибо чертежами это назвать можно с большой натяжкой.
Но тем не менее, все получилось как надо.
IMG_20170815_162502[1].jpg (4197 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118242&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.17 МБ)</a>
IMG_20170815_162523[1].jpg (4197 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118243&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.07 МБ)</a>
Не ожидал, что гайка будет так легко крутиться, до этого с ШВП имел дело один раз, при сборке Вектроника от Наиля. Так там гайка была с ощутимым таким натягом, в отличии от теперешних. Но основания не доверять Геннадию и TBI нет, так что тут все должно быть ровно.
Концы разделаны хорошо, в соответствии с заданными размерами, которые несколько отличались от общепринятых. Пытался рассмотреть, какая была финишная обработка, шлифовка или просто токарка. На шлифовку, на мой взгляд, не похоже, мне думается просто очень качественная токарная обработка острым резцом.
Накинул винты на ось Х, предварительно выставил перпендикулярность Х-Y без всякой фольги, ибо пересмотрел концепцию юстрировки, начал было собирать портал... но тут наши друзья-китайцы "помогли" в очередной раз.
Я уж не знаю, из чего были сделаны держатели гаек ШВП, но при попытке затянуть винты, оные, будучи впритык по длине, уткнулись в дно резьбового отверстия, последние витки резьбы забились алюминием и при попытке выкрутить их 3 из 4 просто сломались. Хотя крепеж был весь 12,9 класса.
IMG_20170813_194326[1].jpg (4197 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118245&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (898.21 КБ)</a>
В общем, предостерегаю всех от покупки подобных держателей. За те 400 р, что я за нее отдал, мне могли бы их сделать качественными из Леонидовского В95ПЧТ2, который несравним лучше ведет себя в плане текучести и пластичности. Отчасти именно он меня и разбаловал, что я потерял осторожность...
Так что я просто накинул на портал оську Z, покатал портал шуруповертом да чуть наметил порядок дальнейшей сборки и юстировки.
IMG_20170813_193126[1].jpg (4197 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118246&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.37 МБ)</a>
IMG_20170813_193140[1].jpg (4197 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118247&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.04 МБ)</a>
IMG_20170813_193220[1].jpg (4197 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118248&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.26 МБ)</a>
IMG_20170813_193257[1].jpg (4197 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118249&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.18 МБ)</a>
Все конечно получается каким-то очень кондовым и толстым, что мне теперь не очень нравится. Думается, что 16 винт и слабенький шпинделек не дадут в полной мере раскрыть возможности остального.
Ну да ладно, умная мысля, как известно...
Заказал двигателя у Славы китайца, обещал в течении месяца привезти. Взял лидшайны 4,5 Н/м и драйверы лидшайн DM856.
По отзывам не самые плохие должны быть.
Кроме того, нужно поменять подшипники в опорах на радиально-упорные, хотя бы китайские, ибо родные через один закусывают при вращении. Залез на Али и был слегка озадачен выбором, может кто подскажет, на подши какого производителя можно смотреть, чтоб более-менее соотношение цена/качество было? В опорах стоят 28-12 мм, нужны 7001 по буржуйской классификации, классом точности хотя бы P5.

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 16 авг 2017, 07:08
ultrus
Umnik писал(а):на подши какого производителя можно смотреть, чтоб более-менее соотношение цена/качество было?
А в чем проблема-то? https://darxton.ru/catalog_item/podship ... 2x28x8-mm/
А на задней опоре С5 Хивина стоит NSK 6000Z.

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 16 авг 2017, 09:20
Umnik
ultrus писал(а):А в чем проблема-то?
Проблема не в том, что таких подшипников не найти, а в том, чтобы выбрать производителя для более-менее нормальной работы в опорах винтов. Так-то на алиэкспрессе их хватает, по цене вплоть до 6000 р. за пару дуплексов.
Но сдается мне, что в мои китайские опоры пихать подобное - перебор. А вот два подша рулей по 500 - еще ничего.
Юрий, ты покупал в даркстоне этот подшипник? Можешь что-то сказать о его качестве?

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 16 авг 2017, 10:51
Udjin
Umnik писал(а):родные через один закусывают при вращении
Реально закусывают? Нет соосности чтоль?

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 16 авг 2017, 11:51
Umnik
Да не, думаю дело не в несоосности. При вращении просто одного подшипника обойма закусывается, вращается с рывками как бы.
Вопрос такой - стрелочка на радиально-упорных подшипниках бывает только на паре дуплексов? Если взять просто два р/у подша, на них как-то будет обозначено направление воспринимаемой осевой нагрузки?

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 16 авг 2017, 18:49
Mr.Fiks
Umnik писал(а):Проблема не в том, что таких подшипников не найти, а в том, чтобы выбрать производителя для более-менее нормальной работы в опорах винтов. Так-то на алиэкспрессе их хватает, по цене вплоть до 6000 р. за пару дуплексов.
Подшипники на али сейчас покупать: то дорого, то только оптом и качество "не ах". Последнее время беру NSK в "Тех-бюро по подшипникам" - получается быстрей, дешевле и качественней чем с али.
http://www.tehburo.ru/products/

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 17 авг 2017, 06:05
Карабас
Umnik писал(а):Если взять просто два р/у подша, на них как-то будет обозначено направление воспринимаемой осевой нагрузки?
Там без стрелок всё понятно. А вообще стрелки есть.

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 17 авг 2017, 09:53
frezeryga
Umnik, а ты мерил биение обработки на винтах?

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 17 авг 2017, 21:08
Umnik
frezeryga писал(а):Umnik, а ты мерил биение обработки на винтах?
Нет, поскольку не могу сделать это нормально - не обзавелся пока еще призмами, а на что кинуть винты вместо них не нашел.
Да и намерить хрен пойми чего и наврать общественности не хочется))

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 18 авг 2017, 19:03
donvictorio
если концы точили не болгаркой на коленке - то даже самый неаккуратный техпроцесс даст погрешности в радиальных допусках гайки.

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 18 авг 2017, 19:59
frezeryga
Призмы можно сгородить из паралелек и подручных кубиков.

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 18 авг 2017, 20:00
frezeryga
Просто думаю брать винты тамже но ссу насчет обработки.

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 18 авг 2017, 23:22
Umnik
frezeryga писал(а):Просто думаю брать винты тамже но ссу насчет обработки.
дак ты ж там же и брал на станок Геннадию? Не мерил чтоль?
Судя по качеству поверхности после обработки, все должно быть не плохо с точностью. Не десятка точно)) Могу попробовать зажать в опору с нормальными подшипниками, как придут, и попробовать уткнуть индикатор в конец.

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 19 авг 2017, 12:16
frezeryga
Нее продавцы разные. У генадия заводская обработка 100% а другие может сами точат.

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 19 авг 2017, 12:19
MGG
frezeryga писал(а):Нее продавцы разные. У генадия заводская обработка 100% а другие может сами точат.
Продавцы реально разные, но в первом месте отпускная цена выше чем цена тут. Зуб давали, что заводская обработка. Оригинал 100%, вопрос в обработке.

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 19 авг 2017, 18:20
Mr.Fiks
Umnik писал(а):Кроме того, нужно поменять подшипники в опорах на радиально-упорные, хотя бы китайские, ибо родные через один закусывают при вращении.
"закусывать" могут НЕ только от несоосности обработки концов ШВП. Возможно в них банально попал АБРАЗИВ. Точило на рабочем месте гоняли? Болгарками, шлиф-машинками и прочим неподалёку от них не баловались? В общем даже старые подшипники в режиме холостого хода проверить можно - не хрустят ли...

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 19 авг 2017, 21:09
Umnik
Mr.Fiks, честно, не очень охота разбираться в чем так конкретно причина....
На попробовать эти подшипники пойдут, так что пока пусть будут. Но на будущее надо менять хотя бы на китайские не парные радиально-упорные с шайбой между ними.
Можно будет даже провести эксперимент, типа, какой люфт дают обычные радиалки, а какой - радиально-упорные.
Но это еще не скоро, когда станок наконец заработает....
Как представлю, сколько еще надо сделать, так голова кругом :crazy:
MGG писал(а):Продавцы реально разные, но в первом месте отпускная цена выше чем цена тут. Зуб давали, что заводская обработка. Оригинал 100%, вопрос в обработке.
Будем надеяться на лучшее))

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Добавлено: 19 авг 2017, 23:31
Mr.Fiks
Umnik писал(а):Можно будет даже провести эксперимент, типа, какой люфт дают обычные радиалки, а какой - радиально-упорные.
Не вижу смысла в подобных экспериментах. Радиально-упорные подшипники в отличии от обычных радиальных всего лишь больше держат осевую нагрузку и не более того...
1. Подшипник шариковый радиальный однорядный
Предназначен для восприятия радиальных нагрузок при высоких частотах вращения, но может одновременно с радиальной воспринимать и реверсивную осевую нагрузку в пределах до 70 % от неиспользованной радиальной нагрузки. При высоких частотах вращения и чисто осевой нагрузке этот подшипник можно использовать взамен упорного.
2. Подшипник шариковый радиально-упорный
предназначен для восприятия радиальной и односторонней осевой нагрузки, величина которой определяется углом контакта. С увеличением угла осевая грузоподъемность возрастает за счет уменьшения радиальной. Подшипник выполняется со срезом борта наружного или внутреннего кольца. В зависимости от размера среза различают разборную конструкцию подшипника и с «замком», который препятствует раскомплектовке подшипника. Срез борта облегчает сборку подшипника и позволяет ввести в его комплект большее число шариков. При этом грузоподъемность такого подшипника по сравнению с радиальным возрастает на 30...40%.
Umnik писал(а):На попробовать эти подшипники пойдут, так что пока пусть будут.
Кто бы спорил, если в них просто попал мусор, а они например открытого типа, то после банальной промывки керосином и последующей смазки они вообще "пойдут" )) А заменить их на радиально-упорные всегда успеете.