Фрезерок с бетонной станиной 500*240*120 мм

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение donvictorio »

у нас в цеху столы - рама из проф трубы и лист 4мм сверху. не стучат по ним, но конструкции разные ворочают, так как лист ХК, у него поверхность изначально ровная, чистая и в масле, достаточно тряпкой протирать изредка. уже несколько лет - вид не меняется. серый ровный "загар".
но если маслом не протирать, к примеру шлифануть болгаркой, а потом туда попадёт вода - ржавчина за пару минут проступает.
минус резины в том, что с неё трудно стружку сметать. да и вообще стойкость поверхности стола, его "невнедряемость" в объекты, которые на нём лежат - это наверное самое основное. а то провёл железкой тяжёлой с острыми углами по столу, и вся краска-грунтовка-стружка и прочий пластик аккуратно слез и оставил следы на этой железке.
Аватара пользователя
Mr.Fiks
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 11:52
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Mr.Fiks »

Umnik писал(а):Вопрос стоит теперь, чем покрыть лист металла сверху? Чтоб и не царапался особо, не ржавел. Может подскажет кто чего хорошего?
Классика жанра: линолеум высокопрочный БЕЗ подложки типа Tarkett (выдерживает женские шпильки-набойки). Если цвет подобрать типа мраморной или гранитной крошки с годами на нём даже порезов/потёртостей не видать. У меня подобный не только на верстаке приклеен, но и на токарном станке сверху. Повреждений с годами не обнаружено. И да: ложить мерительный инструмент удобно - на металл те же штангеля например НЕ бросают.
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Umnik »

линолеум тоже вариант, впринципе. Как и кусок резины. Но это позже, пока и металлическим постоит.
Тем временем получил ШВП от Геннадия. 1605, с одинарной гайкой, с обработкой концов по моим рисункам) Ибо чертежами это назвать можно с большой натяжкой.
Но тем не менее, все получилось как надо.
IMG_20170815_162502[1].jpg (4194 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=118242&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.17 МБ)</a>
IMG_20170815_162523[1].jpg (4194 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=118243&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.07 МБ)</a>
Не ожидал, что гайка будет так легко крутиться, до этого с ШВП имел дело один раз, при сборке Вектроника от Наиля. Так там гайка была с ощутимым таким натягом, в отличии от теперешних. Но основания не доверять Геннадию и TBI нет, так что тут все должно быть ровно.
Концы разделаны хорошо, в соответствии с заданными размерами, которые несколько отличались от общепринятых. Пытался рассмотреть, какая была финишная обработка, шлифовка или просто токарка. На шлифовку, на мой взгляд, не похоже, мне думается просто очень качественная токарная обработка острым резцом.
Накинул винты на ось Х, предварительно выставил перпендикулярность Х-Y без всякой фольги, ибо пересмотрел концепцию юстрировки, начал было собирать портал... но тут наши друзья-китайцы "помогли" в очередной раз.
Я уж не знаю, из чего были сделаны держатели гаек ШВП, но при попытке затянуть винты, оные, будучи впритык по длине, уткнулись в дно резьбового отверстия, последние витки резьбы забились алюминием и при попытке выкрутить их 3 из 4 просто сломались. Хотя крепеж был весь 12,9 класса.
IMG_20170813_194326[1].jpg (4194 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=118245&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (898.21 КБ)</a>
В общем, предостерегаю всех от покупки подобных держателей. За те 400 р, что я за нее отдал, мне могли бы их сделать качественными из Леонидовского В95ПЧТ2, который несравним лучше ведет себя в плане текучести и пластичности. Отчасти именно он меня и разбаловал, что я потерял осторожность...
Так что я просто накинул на портал оську Z, покатал портал шуруповертом да чуть наметил порядок дальнейшей сборки и юстировки.
IMG_20170813_193126[1].jpg (4194 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=118246&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.37 МБ)</a>
IMG_20170813_193140[1].jpg (4194 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=118247&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.04 МБ)</a>
IMG_20170813_193220[1].jpg (4194 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=118248&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.26 МБ)</a>
IMG_20170813_193257[1].jpg (4194 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=118249&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.18 МБ)</a>
Все конечно получается каким-то очень кондовым и толстым, что мне теперь не очень нравится. Думается, что 16 винт и слабенький шпинделек не дадут в полной мере раскрыть возможности остального.
Ну да ладно, умная мысля, как известно...
Заказал двигателя у Славы китайца, обещал в течении месяца привезти. Взял лидшайны 4,5 Н/м и драйверы лидшайн DM856.
По отзывам не самые плохие должны быть.
Кроме того, нужно поменять подшипники в опорах на радиально-упорные, хотя бы китайские, ибо родные через один закусывают при вращении. Залез на Али и был слегка озадачен выбором, может кто подскажет, на подши какого производителя можно смотреть, чтоб более-менее соотношение цена/качество было? В опорах стоят 28-12 мм, нужны 7001 по буржуйской классификации, классом точности хотя бы P5.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение ultrus »

Umnik писал(а):на подши какого производителя можно смотреть, чтоб более-менее соотношение цена/качество было?
А в чем проблема-то? https://darxton.ru/catalog_item/podship ... 2x28x8-mm/
А на задней опоре С5 Хивина стоит NSK 6000Z.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Umnik »

ultrus писал(а):А в чем проблема-то?
Проблема не в том, что таких подшипников не найти, а в том, чтобы выбрать производителя для более-менее нормальной работы в опорах винтов. Так-то на алиэкспрессе их хватает, по цене вплоть до 6000 р. за пару дуплексов.
Но сдается мне, что в мои китайские опоры пихать подобное - перебор. А вот два подша рулей по 500 - еще ничего.
Юрий, ты покупал в даркстоне этот подшипник? Можешь что-то сказать о его качестве?
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Udjin »

Umnik писал(а):родные через один закусывают при вращении
Реально закусывают? Нет соосности чтоль?
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Umnik »

Да не, думаю дело не в несоосности. При вращении просто одного подшипника обойма закусывается, вращается с рывками как бы.
Вопрос такой - стрелочка на радиально-упорных подшипниках бывает только на паре дуплексов? Если взять просто два р/у подша, на них как-то будет обозначено направление воспринимаемой осевой нагрузки?
Аватара пользователя
Mr.Fiks
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 11:52
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Mr.Fiks »

Umnik писал(а):Проблема не в том, что таких подшипников не найти, а в том, чтобы выбрать производителя для более-менее нормальной работы в опорах винтов. Так-то на алиэкспрессе их хватает, по цене вплоть до 6000 р. за пару дуплексов.
Подшипники на али сейчас покупать: то дорого, то только оптом и качество "не ах". Последнее время беру NSK в "Тех-бюро по подшипникам" - получается быстрей, дешевле и качественней чем с али.
http://www.tehburo.ru/products/
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Карабас »

Umnik писал(а):Если взять просто два р/у подша, на них как-то будет обозначено направление воспринимаемой осевой нагрузки?
Там без стрелок всё понятно. А вообще стрелки есть.
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение frezeryga »

Umnik, а ты мерил биение обработки на винтах?
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Umnik »

frezeryga писал(а):Umnik, а ты мерил биение обработки на винтах?
Нет, поскольку не могу сделать это нормально - не обзавелся пока еще призмами, а на что кинуть винты вместо них не нашел.
Да и намерить хрен пойми чего и наврать общественности не хочется))
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение donvictorio »

если концы точили не болгаркой на коленке - то даже самый неаккуратный техпроцесс даст погрешности в радиальных допусках гайки.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение frezeryga »

Призмы можно сгородить из паралелек и подручных кубиков.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение frezeryga »

Просто думаю брать винты тамже но ссу насчет обработки.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Umnik »

frezeryga писал(а):Просто думаю брать винты тамже но ссу насчет обработки.
дак ты ж там же и брал на станок Геннадию? Не мерил чтоль?
Судя по качеству поверхности после обработки, все должно быть не плохо с точностью. Не десятка точно)) Могу попробовать зажать в опору с нормальными подшипниками, как придут, и попробовать уткнуть индикатор в конец.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение frezeryga »

Нее продавцы разные. У генадия заводская обработка 100% а другие может сами точат.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение MGG »

frezeryga писал(а):Нее продавцы разные. У генадия заводская обработка 100% а другие может сами точат.
Продавцы реально разные, но в первом месте отпускная цена выше чем цена тут. Зуб давали, что заводская обработка. Оригинал 100%, вопрос в обработке.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
Mr.Fiks
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 11:52
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Mr.Fiks »

Umnik писал(а):Кроме того, нужно поменять подшипники в опорах на радиально-упорные, хотя бы китайские, ибо родные через один закусывают при вращении.
"закусывать" могут НЕ только от несоосности обработки концов ШВП. Возможно в них банально попал АБРАЗИВ. Точило на рабочем месте гоняли? Болгарками, шлиф-машинками и прочим неподалёку от них не баловались? В общем даже старые подшипники в режиме холостого хода проверить можно - не хрустят ли...
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Umnik »

Mr.Fiks, честно, не очень охота разбираться в чем так конкретно причина....
На попробовать эти подшипники пойдут, так что пока пусть будут. Но на будущее надо менять хотя бы на китайские не парные радиально-упорные с шайбой между ними.
Можно будет даже провести эксперимент, типа, какой люфт дают обычные радиалки, а какой - радиально-упорные.
Но это еще не скоро, когда станок наконец заработает....
Как представлю, сколько еще надо сделать, так голова кругом :crazy:
MGG писал(а):Продавцы реально разные, но в первом месте отпускная цена выше чем цена тут. Зуб давали, что заводская обработка. Оригинал 100%, вопрос в обработке.
Будем надеяться на лучшее))
Аватара пользователя
Mr.Fiks
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 11:52
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Проект станка из алюминия 1000*800

Сообщение Mr.Fiks »

Umnik писал(а):Можно будет даже провести эксперимент, типа, какой люфт дают обычные радиалки, а какой - радиально-упорные.
Не вижу смысла в подобных экспериментах. Радиально-упорные подшипники в отличии от обычных радиальных всего лишь больше держат осевую нагрузку и не более того...
1. Подшипник шариковый радиальный однорядный
Предназначен для восприятия радиальных нагрузок при высоких частотах вращения, но может одновременно с радиальной воспринимать и реверсивную осевую нагрузку в пределах до 70 % от неиспользованной радиальной нагрузки. При высоких частотах вращения и чисто осевой нагрузке этот подшипник можно использовать взамен упорного.
2. Подшипник шариковый радиально-упорный
предназначен для восприятия радиальной и односторонней осевой нагрузки, величина которой определяется углом контакта. С увеличением угла осевая грузоподъемность возрастает за счет уменьшения радиальной. Подшипник выполняется со срезом борта наружного или внутреннего кольца. В зависимости от размера среза различают разборную конструкцию подшипника и с «замком», который препятствует раскомплектовке подшипника. Срез борта облегчает сборку подшипника и позволяет ввести в его комплект большее число шариков. При этом грузоподъемность такого подшипника по сравнению с радиальным возрастает на 30...40%.
Umnik писал(а):На попробовать эти подшипники пойдут, так что пока пусть будут.
Кто бы спорил, если в них просто попал мусор, а они например открытого типа, то после банальной промывки керосином и последующей смазки они вообще "пойдут" )) А заменить их на радиально-упорные всегда успеете.
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Ответить

Вернуться в «Станки»