cnc-club.ru

Hugo, купи станок профснс там даже кривых фасочек нет а тупо заусенцы из под фрезы и качество фрезеровки гораздо хуже. а ТС еще раз советую разместить на сайте не рендеры идеальные а реалтные фото в хорошем качестве чтобы внешний вид был ясен до покупки как есть.

frezeryga, у него есть уже вроде)))

Hugo писал(а):СДЕЛАЙТЕ РОВНО И ГЛАДКО - это что, трудно?

Они судя по всему думают, что это похоже на швейцарскую волну... ну как на часах.
Я пытался привлечь внимание месяца 3 назад...

Надо сказать, что повторяемость действительно в пределах сотки.
Но только если каждый раз после установки всё это кряхтя и матерясь юстировать.
Т.е. вынули, вставили, извольте покрутить ключиком...
И скорее всего цанги высокоточные итп вам не помогут... ощущение такое, что со временем
толи резинка чуть деформируется, толи еще что, и щуп "уводит" в сторону.

SVP писал(а):... ощущение такое, что со временем
толи резинка чуть деформируется, толи еще что, и щуп "уводит" в сторону.

Юстировочный узел базируется на стальных деталях , стальная выступающая опора в центре опирается на заглубление в центре другой стальной опоры, резинка мягкая и подстраивается под положение узла. Узел достаточно жесткий и хорошо много дней держит выставленную при юстировке геометрию.
https://youtu.be/72vWp9JkAYY
Убедиться в сказанном выше просто. Оставить на ночь отъюстированный прибор зажатым в шпинделе, на утро проверить что стало с юстировкой.

SVP писал(а):

Hugo писал(а):СДЕЛАЙТЕ РОВНО И ГЛАДКО - это что, трудно?

Они судя по всему думают, что это похоже на швейцарскую волну... ну как на часах.
Я пытался привлечь внимание месяца 3 назад...

Надо сказать, что повторяемость действительно в пределах сотки.
Но только если каждый раз после установки всё это кряхтя и матерясь юстировать.
Т.е. вынули, вставили, извольте покрутить ключиком...
И скорее всего цанги высокоточные и тп вам не помогут... ощущение такое, что со временем
то ли резинка чуть деформируется, то ли еще что, и щуп "уводит" в сторону.

Да его при перезажатии колбасит на десятки, и это в новой цанге, в которой фреза, зажатая за 15 мм не бьет - а их датчик бьет, утопленный по самое некуда.
При этом на центроискатель я даже стараюсь лишний раз не дышать, аккуратно вставлять очень, и всё равно. Юстировка одноразовая - как только вынул его из патрона - всё. Очень похоже, что его и планировали под сменные оправки, один раз отъюстировал и забыл.

inFamous писал(а): Да его при перезажатии колбасит на десятки, и это в новой цанге, в которой фреза, зажатая за 15 мм не бьет - а их датчик бьет, утопленный по самое некуда.

Если не секрет, а как вы определяете, что фреза "не бъет"? У нее ведь поверхность в зубьях.

inFamous писал(а):Юстировка одноразовая - как только вынул его из патрона - всё. Очень похоже, что его и планировали под сменные оправки, один раз отъюстировал и забыл.

Всё верно. При перезажиме центроискателя в цанговый патрон рекомендуется юстировка. Такова особенность цанговых патронов, зажимаете Вы в цангу vers или renishaw - рекомендуется юстировка.

verser писал(а):Если не секрет, а как вы определяете, что фреза "не бъет"? У нее ведь поверхность в зубьях.

Просто индикатором можно посмотреть, аккуратно поворачивая фрезу против часовой стрелки. Будет видно положение каждого зуба.

mikehv писал(а):

verser писал(а):Если не секрет, а как вы определяете, что фреза "не бъет"? У нее ведь поверхность в зубьях.

Просто индикатором можно посмотреть, аккуратно поворачивая фрезу против часовой стрелки. Будет видно положение каждого зуба.

Согласен. Запоминая максимальное отклонение для каждого зуба можно затем сравнить цифры и определить биение.

inFamous писал(а): Да его при перезажатии колбасит на десятки, и это в новой цанге, в которой фреза, зажатая за 15 мм не бьет - а их датчик бьет, утопленный по самое некуда.

Есть предложение.
Парни, у кого цанговые патроны, пожалуйста, давайте поделимся друг с другом информацией о том какое у кого биение фрез (или калибров. прутков) на вылете 50мм. Кому лень писать, для удобства добавил в шапку темы соотв. опрос.

проблема в том что юстируя датчик в кривой цанге в 0 при последующем перезажиме можем получить биение в 2 раза больше чем биение цанги поскольку эти не соосности могут как вычесть другдруга так и суммировать.

По поводу юстировки центроискателя, меня этот вопрос в первую очередь беспокоил. Юстировку он держит нормально. Я для себя такие правила вывел
1) Перед зажимом продуть и протереть внутри гайки, особенно под эксцентричным пояском
2) Продуть цангу
3) Зажав сперва руками гайку с хвостовиком ЦИ в цанге - прибор пару раз прокрутить в цанге (крутиться будет с натягом)
4) Поджать таки ключами. Не так сильно, как фрезу, но ключами.
5) При юстировке винты можно как затягивать, так и отпускать. Так вот, отюстировать надо так, чтобы все винты было хорошо затянуты. Чтобы не было такого, что по завершении юстировки один винт болтается или закручен слегка. Все должно быть плотнячком. В таком случае и резинка работает как гровер.

Попробуйте

чтобы ЦИ имел одинаковое предсказуемое биение при перезажиме как фреза например как ие не зажми она бьет одинаково, надо юстировать ЦИ так чтобы пиптик был соосен хвостовику а для этого юстировку проводить в призме. тогда будете иметь одинаковое биение зависящее только от цанги.

verser писал(а):Есть предложение.
Парни, у кого цанговые патроны, пожалуйста, давайте поделимся друг с другом информацией о том какое у кого биение фрез (или калибров. прутков) на вылете 50мм. Кому лень писать, для удобства добавил в шапку темы соотв. опрос.

как то не мог выставить фрезу с заточкой 60 гр, мерил биение по телу индикатором, биение было 3-4 сотки...а потом решил посмотреть через микроскоп, насколько отклоняется кончик фрезы...так вот, он даже не шевелился при ручном вращении шпинделя...а индикатор показывал те же 3-4 сотки...это я к тому, что само тело фрезы не идеальный цилиндр !

фреза такая

Уже приводил текст, повторюсь. Перевод Гоогл.

Описание другого в интернете продаваемого центроискателя

Цитата:
Центроискатель EMP-02 (3-точечный механизм измерения) были некоторые проблемы, которые становятся очевидными при использовании его для длительных измерительных работ или очень точных работ. Из-за того, что он имеет трехточечный механизм, жесткость не одинакова при разных углах замера, что может повлиять на результаты. В улучшенном EMP-03 мы решили эту проблему с помощью шарикового механизма, который имеет одинаковую жесткость во всех направлениях. Мы измеряем отклонение с помощью индуктивного датчика. Эта техника более надежна и точна по сравнению с золотыми контактами...

По поводу частой настройки центроискателя, видать, тут то собака и зарыта...

если еще добавить качество изготовления (писал выше) изделия vers.by, то удивляться нечему... потому и надо часто его перенастраивать, потому как изделие технологически - любительское...

На конусе китайского шпинделя ~7микрон. С новой цангой подороже( те что AA 5микрон) на вылете 50мм может быть до 5 соток, если неудачно зажать. На дешманских цангах, те что сыпят в придачу к шпинделям на такой длине уже в десятках измеряется. На юзаной цанге тоже самое, выкладывал недавно фотки, в теме про разные вопросы, как их внутри разбивает.
AAA прецизионных <5мкм цанг не имею, в Китае их нет! и это дорогой брендовый инструмент, не соответствующий по уровню шпинделю.

Для себя делаю вывод - что биение зависит в большей степени от паганого качества оснастки (цанги, конуса кривые). И юстировка тут не при чем. Для хорошего зажима нужна девственная цанга, чистый конус, и хвостовик бы на ци иметь длиннее цанги конечно.

Hugo писал(а):Уже приводил текст, повторюсь. Перевод Гоогл.

Описание другого в интернете продаваемого центроискателя

Цитата:
Центроискатель EMP-02 (3-точечный механизм измерения) были некоторые проблемы, которые становятся очевидными при использовании его для длительных измерительных работ или очень точных работ. Из-за того, что он имеет трехточечный механизм, жесткость не одинакова при разных углах замера, что может повлиять на результаты. В улучшенном EMP-03 мы решили эту проблему с помощью шарикового механизма, который имеет одинаковую жесткость во всех направлениях. Мы измеряем отклонение с помощью индуктивного датчика. Эта техника более надежна и точна по сравнению с золотыми контактами...

По поводу частой настройки центроискателя, видать, тут то собака и зарыта...

если еще добавить качество изготовления (писал выше) изделия vers.by, то удивляться нечему... потому и надо часто его перенастраивать, потому как изделие технологически - любительское...

В точку!

Hugo писал(а):потому как изделие технологически - любительское...

Зато у него ценник такой, что он доступен любителям. Вот и изделие любительское .
Есть проверенный годами и тысячами станочников Renishaw... почему же не взял его? Там бескомпромиссный уровень изготовления .

П.С. Но камень в огород Версера Фрезерюга правильно кинул: честнее на сайте разместить фотографию изделия в нормальном разрешении, а не 3д-модельку.

EMP-03 стоит полтыщи евро https://www.damencnc.com/en/emp-03-touc ... 1602?c=263

Dimka писал(а): П.С. Но камень в огород Версера Фрезерюга правильно кинул: честнее на сайте разместить фотографию изделия в нормальном разрешении, а не 3д-модельку.

На сайте есть и рендеры, и живые фото, и под каждым продуктом есть HD видео с пометкой "Внешний вид"
https://youtu.be/2DVWUdtZH1s
Какое конкретно изделие нечестно представлено говорите, поправим.

Сергей Саныч писал(а):EMP-03 стоит полтыщи евро https://www.damencnc.com/en/emp-03-touc ... 1602?c=263

Вызывают вопросы их стилусы по 37 евро, а именно ствол в форме простого цилиндра 2мм
в лучшем случае при измерении к нему приложится усилие 0.5H (эквивалент 50 грамм, минимум, необходимый чтобы можно было юстировать рычажным индикатором), при этом:
короткий отогнется больше чем на сотку длинный отогнется больше чем на десятку