И где же фрезерюгина?Dimka писал(а):Samodelkin 88, производители допускают различные схемы:
Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1400
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 347
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Я не про схему Максима. Я не понимаю, почему не сделать шаговик поддерживающей опорой, только вместо красной муфты поставить жёсткую? Выставить шаговик точно так же, как выставляете эту самую поддерживающую опору. И опору покупать не надо, и по длине место сэкономили.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Потому что подшипники быстро разобьются, они не рассчитаны на такие нагрузки. Идеально концы ШВП обработать невозможно, так что радиальная нагрузка все равно будет.Dimka писал(а): Я не понимаю, почему не сделать шаговик поддерживающей опорой, только вместо красной муфты поставить жёсткую?
Альтернатива "красной муфте" - эластичный подвес ШД, но он применяется только в маломощных механизмах, а не в станках.
Последний раз редактировалось Сергей Саныч 10 дек 2019, 13:44, всего редактировалось 1 раз.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
крупноформатные станки вообще делают либо на рейках либо с вращающейся гайкой потому ошибка не в том что опоры нет а в том что изначально подход не правильный. а так одноопорная схема прекрасно работает построено уже несколько десятков станков и некотрые из них интенсивно эксплуатируются а также построен станок с длинной винтов 1500мм тот самый а1360 и проблем на нем не выявлено хотя винты под своим весом провисают.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Сергей Саныч, а какие там нагрузки? вес винта и все? если на мотор ставят шкив или шестерню то радиальная нагрузка на вал гораздо больше.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
В дополнение: от расположения фиксированной и плавающей опоры и длины свободной части ШВП зависит нагрузочная способность и предельная частота вращения при заданном диаметре винта.Dimka писал(а):Я не понимаю, почему не сделать шаговик поддерживающей опорой, только вместо красной муфты поставить жёсткую?
Вобщем спорить не вижу смысла- пусть этот вопрос остается дисциплиной спецолимпиады.
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1400
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 347
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
"Такие" - это какиеСергей Саныч писал(а):они не рассчитаны на такие нагрузки
П.С. А какой диаметр вала у шаговика? Если там 13 мм или около того, то подшипник там ни разу не слабее, чем в опоре и их два.
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
К чему очередной виток спора? Ничем же закончится - как обычно)
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Биение из-за неточной обработки концов все равно будет. Неточность установки ШД как опоры никто не отменял. Недаром производители ШВП указывают на необходимость "мертвой зоны" по концам ШВП, чтобы все эти неточности не приводили к повышенным нагрузкам на подшипники.frezeryga писал(а):а какие там нагрузки? вес винта и все?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1400
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 347
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Дык, ощущение, что проблема больше придумана теоретиками, чем она есть на самом делеSamodelkin 88 писал(а):К чему очередной виток спора?
Umnik писал(а):Винты на удивление ведут себя примерно, нет и намека на расколбас. Думаю, что если б я поставил сервы и раскрутил бы их до 3 тыс.об., винты бы спокойно это перенесли.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Сергей Саныч, для компенсации этого всего стоит муфта и прекрасно справляется с этой задачей. самому старому известному мне станку с одноопорной схемой уже лет 8 и за это время там успело сломаться почти все но подшипники на моторах живы
потому чтобы диванные не говорили а схема беспроблемная и давно доказала это реальной эксплуатацией. а спорить с реальностью бесполезно. ну если только девушки любят пытаться опровергать факты 
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Какая муфта? Если с эластичной вставкой, то со всем согласен. Или таки цельная?frezeryga писал(а):для компенсации этого всего стоит муфта
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
с эластичной вставкой обычная китайская но важно чтобы отверстия муфты были соосны. хотя это в любом случае важно.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
так и я про то же. Мои сомнения были по такому варианту Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект) #302frezeryga писал(а):с эластичной вставкой
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1400
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 347
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Сергей Саныч, а в чём сомнения? Если в ШД подшипничек с ф8 - то сомнения вполне понятны. Если же там какой-нибудь 13-й вал, то подшипник там такого же порядка, как и в опоре...
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Каждый защищает свое мнение и при нем же и останется, лол.
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1400
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 347
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Всё таки, технической тематикой занимаемся, а мнение - это то, что мнится. Вот, мнится кому-то, что работать не будет, а у Фрезерюги уже годами работаетSamodelkin 88 писал(а):Каждый защищает свое мнение
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
И?Dimka писал(а):Всё таки, технической тематикой занимаемся, а мнение - это то, что мнится. Вот, мнится кому-то, что работать не будет, а у Фрезерюги уже годами работаетSamodelkin 88 писал(а):Каждый защищает свое мнение.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Береженого бог бережетDimka писал(а):Если же там какой-нибудь 13-й вал, то подшипник там такого же порядка, как и в опоре...
И как быть с необходимостью компенсации осевого хода? Чтобы быть поддерживающей опорой, ШД обязан иметь достаточный осевой люфт, а он есть не у всех.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
осевой ход есть как в шд в виде подпора заднего подшипника пружинной шайбой так и в муфте которую я в добавок перед установкой немного раздвигаю половинки на 1мм да и другие типы муфт имеют осевой ход.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga