Страница 16 из 40
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 окт 2017, 20:55
SVP
Hanter писал(а):Сергей, спасибо. да, именно о такой заделке с облуженным проводом говорил. сам был сильно удивлен. там этих концов за тыщу наверное. и все облужены. реально удивился такому решению. времени и сил то оно тянет нифига не мало...
Так они может "макали" просто в расплавленное олово.
Т.е. не "паяльником возили", а как-то более технологично.
Да и потом, какие были варианты... странно на самом деле, что обжимки широко стали только в последние лет 20-30 использоваться, вроде бы с 50х годов так уж точно не должно было быть с ними проблем.
(можно было и изготовить, и гильзы сделать дешевые)
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 окт 2017, 21:20
Сергей Саныч
Hanter писал(а):там этих концов за тыщу наверное. и все облужены. реально удивился такому решению
Если лудить достаточно твердым припоем, да еще подкладывать пару шайб, одна из которых пружинная (гровер), то еще куда ни шло. Но да, трудозатраты серьезные. Еще бывало, место скрутки аккуратно обмотано изолентой (тканевой).
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 28 окт 2017, 19:44
Nonstopich
Ну, скажем так: на дорогой инструмент у меня наглости не хватило.
Но с "жабой" удалось договориться... Прошу одобрения сообществом
Чё теперь могу, чё умею
И вот ещё немного.
Осталось разобраться с процессом автоматизации по кнопке ALARM.
За сим, кроме кнопки, динрейки и контактора, приобретено всё.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 28 окт 2017, 20:20
Malyarka74
молодец. больное место у пресса - это пружина, она отрывается. но тебе не грозит. обычно за год работы со сборкой шкафов он умерает.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 29 окт 2017, 10:31
john1987887
Это тебе фрезерюга посоветовал однофазный автомат на 2 провода? Рвать нужно фазу, "0" рвать не нужно.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 29 окт 2017, 10:57
Malyarka74
john1987887 писал(а):Это тебе фрезерюга посоветовал однофазный автомат на 2 провода? Рвать нужно фазу, "0" рвать не нужно.
а в чем разница: рвать на вводе только фазу или рвать на вводе фазу и ноль?
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 29 окт 2017, 11:11
john1987887
По большому, счету разницы никакой. Разве что, спецы в курсе есть какая-то разница.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 29 окт 2017, 11:24
Malyarka74
разницы нет. у нас в России в основном принято рвать фазу, за рубежом это обычная практика, когда рвут фазу и ноль. за мою практику по сборки шкафов (около 5 лет), было 2 или 3 проекта, где заказчик ставил условия, когда на потребителях рвется фаза и ноль.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 29 окт 2017, 11:37
SVP
Разницы никакой, пока вилку в розетку не воткнут перевернув на 180 градусов...
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 29 окт 2017, 11:47
john1987887
Я думаю, на шкаф для станка будет либо кабель, либо розетка с однозначным подключением.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 29 окт 2017, 12:06
frezeryga
Для таких станков которые по мощности меньше чем бытовая техника нет смысла спецрозетки городить.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 29 окт 2017, 13:36
Lunatic
Malyarka74 писал(а):john1987887 писал(а):Это тебе фрезерюга посоветовал однофазный автомат на 2 провода? Рвать нужно фазу, "0" рвать не нужно.
а в чем разница: рвать на вводе только фазу или рвать на вводе фазу и ноль?
Есть риск что при перевороте вилки фаза и ноль поменяются местами. В самодельных станках часто (и у меня тоже) на входе нет выключателя, станок выключается входным автоматом, поэтому нужен спаренный.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 29 окт 2017, 14:00
Nonstopich
john1987887 писал(а):Это тебе фрезерюга посоветовал
Ну обсудили же этот вопрос от и до. Чего возвращаться?
Просто страховка от переворота вилки.
А чем чревато отключить ноль я читал в мануалах к ПЧ.
Ни черта не понял, поэтому писать что-то не буду.
Кто захочет, посмотрит.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 29 окт 2017, 16:48
Din
Хорошая подстраховка от переворота вилки это розетка с приподнимающейся крышечкой + вилка с боковым выходом провода.При всем желании воткнуть можно лишь в одном положении,проверено.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 30 окт 2017, 11:17
Nonstopich
Сижу разбираюсь с этими кнопками и контактором.
Ткните носом, пожалуйста:
вот есть нормально замкнутый и нормально разомкнутый контакты. Я не могу понять, какое из устройств определяет (диктует) правила подключения.
В частности: берём StepMaster, у него есть EStop-вход.
Я это как представляю: подключаем к этому входу кнопку, которая в своём обычном состоянии держит весь контур замкнутым (т.е. через кнопку течёт ток, тем самым StepMaster понимает, что всё нормально, всё работает)
Как только нажимается кнопка, происходит размыкание цепи, ток пропадает, и StepMaster понимает, что чё-то стряслось ну и дальше происходит процесс отключения системы подачи всяких команд на станок.
В принципе, можно сделать и наоборот, в нормальном состоянии вся цепь разомкнута, и когда нажимается кнопка - замыкается цепь, ну и дальше всё по той же схеме.
Так вот: правильно ли я понимаю, что этот "вход" на степмастере обрабатывается ЧПУ? т.е. по факту это я в настройках ЧПУ (LinuxCNC в моём случае) определяю как должен работать этот вход?
Если это верно, то могу ли я настроить этот же механизм (как мне хочется) и на частотнике (отправить ему команду "Ахтунг, братюня, тормози!") ?
Или в частотниках производители как-то регламентируют режим работы этого входа, и нужно курить мануал на частотник в поисках режима работы этого входа?
Что касается "какой режим лучше": как уже выше писалось, лучше, когда вся цепь замкнута в нормальном состоянии. Таким образом целостность сети проверяется.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 30 окт 2017, 11:36
Сергей Саныч
Насколько я помню, Stepmaster просто передает состояние входа на LPT. Что с ним дальше делать - определяет LinuxCNC, Mach, или другая программа.
Иногда, особенно для "мелких" станков, целесообразно кнопкой Estop просто отключать контактор, через который подается питание на БП драйверов и частотник. Чем короче "цепочка управления" при аварийной ситуации, тем лучше. Но и в этом случае полезно программу управления "поставить в известность" о случившемся.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 30 окт 2017, 12:27
Umnik
А при пропадании питания на входе частотника шпиндель ещё какое то время будет продолжать крутиться по инерции, я так понимаю? Может лучше питание ЧП не отклбчать, а подавать таки сигнал аварийной остановки? Наверняка частотник можно настроить на экстренное торможение обратным вращением магнитного поля или постоянным током.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 30 окт 2017, 12:38
Сергей Саныч
Umnik писал(а):А при пропадании питания на входе частотника шпиндель ещё какое то время будет продолжать крутиться по инерции, я так понимаю? Может лучше питание ЧП не отклбчать, а подавать таки сигнал аварийной остановки?
Зависит от конкретного применения. В маленьком фрезере, то, что шпиндель будет крутиться по инерции, обычно особого вреда не приносит. Разве что сорвется заготовка и начнет крутиться на фрезе.
Umnik писал(а):Наверняка частотник можно настроить на экстренное торможение обратным вращением магнитного поля или постоянным током.
Только не обратным вращением, а плавным снижением частоты, возможно, с использованием тормозного резистора. А постоянным током, да, можно.
Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 30 окт 2017, 12:39
Nonstopich
Umnik, ну вы чего?) Я же пишу:
Nonstopich писал(а):отправить ему команду "Ахтунг, братюня, тормози!"
"Тормози" - это и есть команда, а не "вырубить питание",
опять же обсудили.
Я вот ковыряю мануалы, и понимаю что настраивается ВСЁ!
Только не все китайцы эти настройки адекватно воспринимают.
Про StepMaster -да, нашёл в теме Михаила. Входы никак не связаны с "мозгами" контроллера - это просто отправка сигнала (по опторазвязанной цепи) на комп.
А по частотнику: конкретно мой умеет настраиваться. Поэтому всё будет достаточно просто:
Одна кнопка будет размыкать сразу три контакта:
1) Силовой, идущий к драйверам Шаговых (их будем просто отрубать по питанию)
2) EStop вход к ПЧ, будет давать сигнал контроллеру ПЧ включать тормозную систему
3) EStop на StepMaster, чтоб рассказать ему о том, что всё уже остановилось, и ты давай завязывай.
На выходе:
нужна кнопка с нормально замкнутым контактом (с фиксацией возьму) с красным грибком, чтоб всё как у людей
нужен контактор с тремя нормально замкнутыми контактами.
Только, судя по youtube, все контакторы имеют силовые клеммы и слаботочные клеммы, через которые не может течь большой ток.
Пошёл разбираться

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 30 окт 2017, 12:43
SVP
Сергей Саныч писал(а):Зависит от конкретного применения. В маленьком фрезере, то, что шпиндель будет крутиться по инерции, обычно особого вреда не приносит. Разве что сорвется заготовка и начнет крутиться на фрезе.
Чё правда.... ?
Я когда под столом лежал, а на фрезе всего-то 100мм деревяшка крутилась, очень, очень недоволен был "мягким стопом и инерцией".
И это еще хорошо было куда "спрятаться и переждать"...