Страница 16 из 152

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 29 янв 2017, 23:24
ultrus
MX_Master писал(а):Прикинул пробный вариант без фрезеровки
В этой убогой идее всё таки есть рациональное зерно.
Стол правильнее будет скрутить и склеить из усиленного профиля 60х60 от Геликор: http://gelikor.ru/alprofile/alprofile/aap60x60.html
Профиль по жёсткости пободается даже с профилем 100х100 от Зетек и даже с усиленным профилем от Алюмики 90х90 мм (см. характеристики).
Станина получится монументальной и Т-слот не нужен будет. (А он кстати у Вектроника стоит нехилых денег). Стенка в Т-пазу этого профиля 6 мм. :good:
В паз под направляющую нужно будет вставить пластину 6х20 мм и через неё прикрутить 15-ый рельс:
15.JPG (2779 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101552&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (304.84 КБ)</a>
Или сразу на профиль поставить 20-ые рельсы, если делать станок большего формата:
20.JPG (2779 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101553&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (269.76 КБ)</a>
Evgbog, если не трудно, "поплющи" этот вариант в симуляторе. Я к сожалению, так и не научился это делать. :wik:
Сборка2.zip
(127.42 КБ) 305 скачиваний
Правда, там станина на станок 400х600 мм.

Скину ещё профиль отдельно:
Профиль Геликор 60x60-900.zip
(218.2 КБ) 296 скачиваний

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 30 янв 2017, 13:59
al_us
Вот тут еще на 6 десяток потянуло

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 30 янв 2017, 14:02
frezeryga
Дырки должны были привязатся автоматом но чото отказались.

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 30 янв 2017, 14:08
donvictorio
есть ещё бредовая идея - собрать с каких-то железяк не особо парясь по поводу точности, только предусмотреть регулировки плоскостей рельс. а сами поверхности, где рельсы устанавливаться будут, выровнять компаундом.

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 30 янв 2017, 14:15
MX_Master
donvictorio писал(а):а сами поверхности, где рельсы устанавливаться будут, выровнять компаундом.
Причем, компаунд должен быть люминевый или стальной (:

В идеале, для народного варианта, Y и Z тоже из профиля должны быть :hehehe:

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 30 янв 2017, 15:31
donvictorio
ну я не особо в курсе, какие там бывают компаунды для выравнивания, знаю только, что наполнитель не должен особо уменьшать текучесть во время заливки и по возможности препятствовать текучести после отверждения. что это за материал такой должен быть - я хз, мож кто подскажет.

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 30 янв 2017, 17:15
AndyBig
donvictorio писал(а):что это за материал такой должен быть - я хз, мож кто подскажет.
Да вот же - http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=38&t=7669 :)

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 31 янв 2017, 21:39
evgbog
ultrus писал(а):Evgbog, если не трудно, "поплющи" этот вариант в симуляторе. Я к сожалению, так и не научился это делать.
Вес конструкции 36 кило, усилие 100 кг*с по центру. Максимальный прогиб: 0.0086 мм
Result_0_2_1.png (2534 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=101731&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (511.35 КБ)</a>

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 31 янв 2017, 22:32
MX_Master
Скромный опыт в FEA тестах мне всегда напоминает, что циферкам этим верить нельзя. Сравнивать меж собой - можно, но не более. Вы представьте, человек в сто кило встал на одну ногу на таком столе, неужели максимальный прогиб будет меньше сотки? Это ж с какого графена сделан этот профиль? :lol1:

Там как минимум на 8 десяток прогиб будет.

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 31 янв 2017, 23:26
donvictorio
MX_Master писал(а):Скромный опыт в FEA тестах мне всегда напоминает, что циферкам этим верить нельзя
ваще согласен.
чтобы поверить в тест, нужно довольно тщательно его приготовить.
судя по картинке, торцы набора профиля намертво приварены к идеальной опоре, а нагрузка распределена между профилями (как будто они одно целое)
у меня, к примеру, только смена опоры увеличила деформацию в 4 раза.
а по сути каждая из профиляк гнётся отдельно, они ведь между собой не скручены. а если нагрузить одну, то картина становится более адекватной.


но, тем не менее, профиль хороший.

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 01 фев 2017, 01:14
ultrus
donvictorio писал(а):а по сути каждая из профиляк гнётся отдельно, они ведь между собой не скручены.
Как это не скручены? Скручены, да ещё и склеены. Иначе в этом бутере смысла нет никакого.

Считаю, что результать отличный! Ведь гнули сборку размером 540х900 мм для станины станка с рабочим полем 400х600. :good:

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 01 фев 2017, 01:22
donvictorio
а как они скручиваются?

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 01 фев 2017, 01:29
ultrus
donvictorio писал(а):а как они скручиваются?
Примерно вот так, только паз один и болт будет один: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 52#p333451
С шагом 100 мм в шахматном порядке. И клеются они между собой: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 77#p332284

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 01 фев 2017, 01:41
al_us
Защитку прилепил

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 01 фев 2017, 01:53
donvictorio
ultrus писал(а):Примерно вот так, только паз один и болт будет один: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 52#p333451
С шагом 100 мм в шахматном порядке. И клеются они между собой: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 77#p332284
тогда где-то в 4-5 соток на 100 кг.

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 01 фев 2017, 08:48
MX_Master
Может у кого есть кусок настоящего профиля для проверки? Поставить его на краях, сверху в середину хотя бы один кирпич, а снизу индикатором замерять прогиб. А потом максимально повторим тест в программе и сравним.

Я брал на FEA тесты разные материалы. Фанеру берёзовую даже брал. Перепроверял все модули и характеристики, гнул в программе и в реальности. Но в реальности гнётся больше!

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 01 фев 2017, 09:24
shalek
MX_Master писал(а):Может у кого есть кусок настоящего профиля для проверки? Поставить его на краях, сверху в середину хотя бы один кирпич, а снизу индикатором замерять прогиб. А потом максимально повторим тест в программе и сравним.
Не знаю что там ваши расчеты показывают. Вот реальный тест. С рельсой 20 размера. А если в середку нагрузить?
https://www.youtube.com/watch?v=oT5Y1NWjUVU
MX_Master писал(а):Но в реальности гнётся больше!
Абсолютно верно!

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 01 фев 2017, 09:43
MX_Master
Ну вот, уже нагляднее! Однако, тест был бы еще лучше, если б края профиля стояли почти на самых краях подставок. И рельс надо убрать, т.к. он уже нагрузил профиль, а дальше помогает ему сопротивляться. Ну и надо в центр только одной ногой.

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 01 фев 2017, 09:51
shalek
MX_Master писал(а):Ну вот, уже нагляднее! Однако, тест был бы еще лучше, если б края профиля стояли почти на самых краях подставок. И рельс надо убрать, т.к. он уже нагрузил профиль, а дальше помогает ему сопротивляться.
Так гнется даже чугунная станина токарного станка. Не помню кто видео выкладывал. Это не значит, что делать не надо. Думаю, что и именитые Datronы тоже не в большом восторге от индикатора. Однако работают.
Симулятор симулятором, а на самом деле совсем по другому.

Re: кандидатура на народный станок 400х300х100

Добавлено: 01 фев 2017, 09:53
evgbog
Согласен, что тест не совсем корректный.

Элементы стола должны быть перпендикулярны балке, на которую крепится рельс станины. Иначе никакой жесткости не будет.

В тесте станины "кандидатуры народного станка", который выкладывал раньше, идеальную опору прикладывал к месту крепления портала к рельсам станицы - там все должно быть корректно.