cnc-club.ru

donvictorio писал(а): фиксированная - это та, которая жёстко фиксирует конец опоры. в данном случае BK. она не даёт опоре сдвинуться от осевой нагрузки (вдоль винта) и также фиксирует радиально (это вообще функция любой опоры)
плавающая, это та, которая только поддерживает опору и не даёт смещаться концу в радиальном направлении (смещение с оси вращения)в данном случае BF. В осевом направлении фиксации нет, винт свободно может смещаться в небольших пределах (тепловые деформации)

если вообще просто - один конец винта вообще никуда двигаться не может, только вращаться, второй конец может вращаться и немного удлиняться-укорачиваться.

Если ставить BK к двигателю.... Там же гайка одевается с резьбой. Получается на том же конце нужно сделать на ШВП цилиндр на самом конце для крепления к муфте?

посмотрел чертежи стандартных разделок - так оно и есть.

donvictorio писал(а):дело в том, что подшипники шаговика (в подавляющем большинстве) не должны нести вообще никакой нагрузки.

Это логично .но не реализуемо. Лучше конечно его на полку положить чтоб совсем не напрягать... а по делу:
Если мы принимаем факт что опора с радиальным подшипником "толкательных" нагрузок не испытывает и нужна лиш для поддержания конца ШВП,чтоб не колбасило. ТО откуда возьмутся вдруг нагрузки если поставить шаговик ?
Про демпфер резонанса не понял. Двигатель в обоих вариантах связан с валом через муфту. Новой нагрузки ,кроме как "вращать" которая есть в любом исполнении, не от куда взяться.

Мне кажется такая схема даже рациональние. меньше узлов - больше надежность. поправте пожалуйста где я ошибаюсь.

Что-то я сомневаюсь, что правильно все понял...
Нарисовал.

Мы про вот такое говорим?

Конец ШВП соответственно висит в воздухе.

Почему в воздухе ? самой ШВП на рисунке нет, а конец зажат в BK опору...должен быть когда дорисуешь ..

Taganrog писал(а):Это логично .но не реализуемо. Лучше конечно его на полку положить чтоб совсем не напрягать... а по делу:
Если мы принимаем факт что опора с радиальным подшипником "толкательных" нагрузок не испытывает и нужна лиш для поддержания конца ШВП,чтоб не колбасило. ТО откуда возьмутся вдруг нагрузки если поставить шаговик ?
Про демпфер резонанса не понял. Двигатель в обоих вариантах связан с валом через муфту. Новой нагрузки ,кроме как "вращать", не от куда взяться.

Мне кажется такая схема даже рациональние. меньше узлов - больше надежность. поправте пожалуйста где я ошибаюсь.

почему нереализуемо? просто добавляется ещё одно звено, которое снимает радиальную нагрузку с шаговика. Если станок не гоняет круглыми сутками и есть возможность шаговики менять в любой момент как зип, то смысла, конечно, в этом нет. Я смотрю на эту ситуацию с точки рения надёжности узла, следовательно минимизации аварийных остановок и потери денег. Пример правильной реализации - это шаговик, муфта, фиксированная опора, винт. Шаговик работает в идеальных условиях и это легко реализуемо.

по поводу опор - да, их можно опменять местами, суть от этого не поменяется. какие-то тепловые деформации винта примет на себя муфта.

Про резонансы - муфта не идеальная, держать конец винта в оси не может и собственно не должна. Соответственно при вращении В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ появляются биения, которые через муфту передаются на вал движка. А не должны. Поэтому в горизонтальном положении винта избавитсья от поддерживающей ось опоры у движка - это не компромисс, это глупость.
Убрать опору можно только в вертикальном положении и со свободного конца (при куче условий: обороты, диаметр, длина должны исключать резонанс)

ScrewDriver писал(а):Конец ШВП соответственно висит в воздухе.

да, так.
ещё пример:

Taganrog писал(а):Почему в воздухе ? самой ШВП на рисунке нет, а конец зажат в BK опору...

Это и есть опора ВК. Второй опоры нет.
Картинка соответственно вертикальная - это ось Z, двигатель сверху.

Экономия места по движения оси Y из-за сужения оси Z + экономия на отсутствующей опоре BF
Меня прям зацепило...

donvictorio писал(а):которое снимает радиальную нагрузку с шаговика.

Вот тут я и не согласен. Движек всегда ее испытывает,он же крутит.

donvictorio писал(а): появляются биения, которые через муфту передаются на вал движка

А тут согласен. этого момента кок раз не учел. значит все таки полезный девайс.

Taganrog писал(а):Вот тут я и не согласен. Движек всегда ее испытывает,он же крутит.

удерживать ротор на месте во время вращения - это так, семечки, не нагрузка. она появляется, если двигатель с вращающимся ротором начать двигать. И даже этого хватает, чтобы оперативно их убивать (вредные вибрации и несбалансированый ротор выводят из строя подшипники промышленных насосов за считанные часы)
Добавлять к этому ещё и поддержку винтов, зубчатых колёс, ремней делает смерть ещё быстрее. Оно, конечно, не так заметно на хоббийных станках, они столько не наработают, а вот если для работы, то ушедший вразнос двиг может сильно испортить настроение.

балаболство все ето и теория. а на практике 3 года молотит станок где с муфты сразу швп а опора одна фиксирующая на другом конце винта. муфта при етом кривая и швп колбасит но шаговик держит и умирать не собирается вот муфты которые без пластика умирали быстро а шаговику пофиг подши там стандартные держат норм и стоят 3 копейки если вдруг поменять придется.

frezeryga писал(а):балаболство все ето и теория. а на практике 3 года молотит станок где с муфты сразу швп а опора одна фиксирующая на другом конце винта. муфта при етом кривая и швп колбасит но шаговик держит и умирать не собирается вот муфты которые без пластика умирали быстро а шаговику пофиг подши там стандартные держат норм и стоят 3 копейки если вдруг поменять придется.

ну согласись, лучше сделать изначально грамотно, особенно если это почти ничего не стоит, чем рассчитывать на авось.
Вот у тебя 3 года работает, а у меня через пол года полетело 2 шаговика посреди оптового раскроя, которые были пружинками к рейке прижаты. Сначала один начал вибрировать и пропускать шаги, потом второй. В обоих подшипники были убитые. Это не проблема пойти и купить, благо они копейки стоят и есть где взять. Но время потрачено, нервишки напряглись, лишние движения и всё такое.

ну например у меня в проекте мелкого некуда ставить ети опоры. установка опор сильно усложнит конструкцию. и ненужно сравнивать швп без опоры которую чуть колбасит и шестерню притянутую пружиной. в вашем случае подши умерли даже не от поджима пружиной а от того что вся нагрузка от фрезерования ускорений и торможений легла на вал двигателя. в моем случае мотор держит только конец винта и нагрузок от обработки ускорений торможений не испытывает.

Готовится к выходу A-0 c Хайвинами по Z

А если не секрет почему профильные рельсы именно только по Z ? Экономически ,вроде не самое рациональное ведь рельс дороже валов на опорах раза в 2 а вот каретки дороже раз в 5 Но их количество не поменялось ? или это улучшит какую либо характеристику ?

Taganrog

Собранная механика A0 готов

Скоро будет А2

Висящий рудимент плиты Z канеш портит вид. Если разогнать до 6000 винты колбасит? Я так понимаю там по бокам 16 винты длинной метра полтора?

frezeryga

До 6м/мин разгонять не пробовал. "Колбасить" конечно будет, но на такой длине без этого почти никак. Винты стоят 1605

Чтоб не колбасило на такой скорости можно применить швп 1610.

Можно и так, но тогда в два раза упадёт усилие и так же в 2 раза увеличится дискретность перемещений. В принципе для дерева-фанеры-пенопласта-пластика и другого мягкого продукта это наверное и не страшно. Но для Д16Т чем больше усилие тем лучше.

CNC-Logic писал(а):Но для Д16Т чем больше усилие тем лучше.

И какое нужно усилие для Д16Т? И какое даст ШВП 1610?