cnc-club.ru

Umnik писал(а): ↑ например на оси Z при скоростях в 3000 об/мин в моменты смены направления движения ошибка порядка 30-32 импульсов.

Ну это по показомеру сервачному , а если кнопочку специальную на стойке нажать -что показывает??? ,уж дюже любопытно сравнить с тем что у меня на станке......

В движении показываться в окошке "error" может всякая херь
Чтобы показания устаканилась, надо чтобы ось останавилась
У Ника вроде так же, но я пока не разбирался с этим ещё...

Umnik писал(а): ↑07 ноя 2020, 12:00 В движении показываться в окошке "error" может всякая херь
Чтобы показания устаканилась, надо чтобы ось останавилась
У Ника вроде так же, но я пока не разбирался с этим ещё...

По идее в движении и надо смотреть. Это истинное рассогласование и есть

Как говорил уже, пока плотно не занимался этим вопросом, но вот у Ника на токарном линейки стоят, контроллер такой же, ПИДы настроены.
И в движении все равно какие то значения показывает.
Вроде как это косяк именно отображения, по факту он рулит осями правильно.
Но это надо уточнять, возможно я что-то путаю...

Umnik писал(а): ↑07 ноя 2020, 00:23

Prav писал(а): ↑ Серводрайверы настроены на управление по скорости или по положению?

По положению

Два контура по положению: от энкодеров двигателей и линеек?

Umnik писал(а): ↑ Вроде как это косяк именно отображения, по факту он рулит осями правильно.

Это как раз и есть отклонение от заданной траектории во время движения.
Примерно как начертить отрезок по линейке и от руки - начальная и конечная точки в обоих случаях будут там, где надо, а вот траектория будет отличаться.

Товарищи, вы заставляете меня дискутировать отаещах, в которых я пока не разобрался)
Так что давайте малость обождем, либо тут ответят те, кто поболе моего понимает в том, что происходит на экране, либо у меня дойдут таки руки до этого вопроса и тогда уже смогу что то сказать.
По моим первичным наблюдениям, все же есть какой то косяк с отображением координат, как будто не успевает система выводить на экран верные данные.
Ибо там можно и разницу в 1 мм увидеть...
Не думаю, что это - реальное отставание осей.
Ибо цифры такие могут появляться при любых скоростях движения, даже когда индицируемая ось практически не движется.

Umnik писал(а): ↑ Так что давайте малость обождем, либо тут ответят те, кто поболе моего понимает в том, что происходит на экране

Считаешь, что мой ответ не подходит?..

Umnik писал(а): ↑ Не думаю, что это - реальное отставание осей.

Не хочется верить, что сервы выбраны/настрены так, что не могут точно выполнять полученное задание? Бывает.

Сервы управляются по step-dir, энкодеры заведены в серво, контур по положению внутри серво.
Линейки заведены в контроллер, второй контур по положению внутри контроллера.

На DRO и на графиках есть возможность показывать разные различные переменные, включая абсолютное положение по линейке в импульсах или милиметрах, текущее рассогласование между расчетным и реальным положением оси в сечении софта и в сечении ПИДа контура по положению.

В сечении софта данные расчетного положения и реального положения по линейкам не синхронизироаны по времени (то есть отсчеты в разные моменты времени), поэтому величина рассогласования в динамике отображается не корректно. Эти переменные отображаются по умолчанию в профиле М4Е.

Для получения/отображения синхронных данных необходимо включить ПИДы, и переключить DRO-графики на отображение данных из ПИД.
Этого пока не делали, если правильно помню, то ждем, пока решится вопрос с битой линейкой

Serg писал(а): ↑ Считаешь, что мой ответ не подходит?..

Считаешь, что твой ответ похож на пост mycnc выше?
По моему, нет. Так что думаю да, твое мнение в данной ситуации вряд ли имеет какую-либо ценность

Serg писал(а): ↑ Не хочется верить, что сервы выбраны/настрены так, что не могут точно выполнять полученное задание? Бывает.

не хочется верить, что треклятая mycnc в состоянии таки нормально работать?
И эти мерзопакостные сектанты не совсем уж непроходимые тупицы, не понимающие элементарных вещей?
Бывает.

Umnik писал(а): ↑ Считаешь, что твой ответ похож на пост mycnc выше?

Считаю, что я не знал, что проблема с показаниями у mycnc - об этом явно не сказано.
До сего момента я был уверен, что это наезд на отображение ошибки позиционирования на экране сервопривода Delta (я их хоть и не уважаю, но совсем по другим причинам).

Umnik писал(а): ↑ По моему, нет. Так что думаю да, твое мнение в данной ситуации вряд ли имеет какую-либо ценность

Для тебя? Мне это не важно. Если это хоть кому-то поможет с аналогичными приводами - уже хорошо.
Некоторые вон просто шаговики ставят и считают, что станок работает сверхточно и у них нет никаких показометров, которые могли-бы поколебать их веру в это.

Umnik писал(а): ↑ не хочется верить, что треклятая mycnc в состоянии таки нормально работать?
И эти мерзопакостные сектанты не совсем уж непроходимые тупицы, не понимающие элементарных вещей?
Бывает.

А, так пытаешься тут на ровном месте устроить провокацию? Обломись, провокатор! Я нынче ни слова не сказал ни про "треклятую mycnc"© , ни про "мерзопакостных сектантов"©.

Сергей, ты взрослый человек, думаю что ты почти в два раза меня старше.
И специалист вроде неплохой в своём деле.
Но ведёшь себя как ребенок иной раз.
Вот ты к чему это язвительное замечание о нежелании мной верить в какую то пургу написал?
Чтобы меня уколоть, поддеть, или зачем?
Ты и близко рядом с моим станком не стоял, на монитор не смотрел, сервы не настраивал и график хотя бы ошибки позиционирования по энкодеру серв не видел.
Но при этом пишешь, что типа я дурачок, не верящий цифрам на экране монитора.
Мне же ясно, что никакого миллиметра отставания там и помине нет, и что просто само отображение позиции линеек работает неверно, оно показывает какую то погоду на Марсе, а не реальное отставание.
Но между тем ты считаешь себя тем человеком, который типа разбирается КОНКРЕТНО В МОЕЙ ПРОБЛЕМЕ С КОНКРЕТНО МОИМ КОНТРОЛЛЕРОМ.
Но ведь это не так, как выясняется, не правда ли?

Umnik писал(а): ↑ Но при этом пишешь, что типа я дурачок, не верящий цифрам на экране монитора.

Я где-то действительно это написал или тебе просто показалось что-то язвительное и ты решил обидеться?

Ладно, давай этот бесполезный дискус прекратим.
Ты не понял сразу отчем идёт речь и написал то, что написал, мне это было как минимум неприятно читать, особенно в такой форме, в какой это было сказано.
Но теперь то разобрались, я надеюсь?
Повторю ещё раз, чтобы исключить всякие непонятки:
Сервы по всем осям выбраны и настроены таким образом, что показывают на мой взгляд вполне неплохие данные по ошибке позиционирования в движении.
Смотрел я его по графику, который рисует софтина от дельты, подключая сервопаки к ноутбуку с этой софтиной.
Например, по оси Z максимальная ошибка, которая вылазит при смене направления оси на скорости 3тыс.об./мин. порядка 30-32 импульсов.
При плавном движении на скоростях рабочих подач там практически отсутствует отставание, какие то единицы импульсов.
Примерно то же самое и на осях Х и У, то есть максимум что я видел - несколько десятков импульсов.
Слава же спрашивал об ошибке по ОС с линеек, которую может показывать ЧПУ.
Но у меня по всей видимости сия фишка не отлажена как следует, и рисует какие то левые цифры, вряд ли имеющие отношение к реальности.

Umnik писал(а): ↑08 ноя 2020, 17:06 Например, по оси Z максимальная ошибка, которая вылазит при смене направления оси на скорости 3тыс.об./мин. порядка 30-32 импульсов.

Так, для уточнения, там задаются ускорения при которых это происходит? Видео глядел, но уже не помню, ну и пускай в тексте будет )

По установке ускорений не помню, врать не буду...
Шевелил осями на видосе через автотюнинг , не знаю какие ускорения при этом выставляет программка.
Возможно, попозже как нидь гляну что график рисует с теми ускорениями, что выставлены на станке (2000 мм/с²)

ага, было бы интересно сравнить, в том числе визуально, работу на одних настройках от ЧПУ и родного софта

Umnik писал(а): ↑ мне это было как минимум неприятно читать, особенно в такой форме, в какой это было сказано.

Ну раз так считаешь, тогда извини.
На то, что мне тоже может быть неприятно читать какие-то твои слова можно забить.

Umnik писал(а): ↑ по оси Z максимальная ошибка, которая вылазит при смене направления оси на скорости 3тыс.об./мин. порядка 30-32 импульсов.

30 имп. если я правильно посчитал равносильно рассогласованию по позиции на чуть меньше одного микрона,да еще и на скорости 15 м\мин...... -очень достойный результат настройки серводрайверов ........ ну а про отставания на рабочих скоростях подач вообще промолчу ....

Serg писал(а): ↑08 ноя 2020, 17:57

Umnik писал(а): ↑ мне это было как минимум неприятно читать, особенно в такой форме, в какой это было сказано.

Ну раз так считаешь, тогда извини.
На то, что мне тоже может быть неприятно читать какие-то твои слова можно забить.

Ну, раз тебе читать что то, написанное мной было тоже неприятно - то и ты извини.

Duhas писал(а): » 17 минут назад

ага, было бы интересно сравнить, в том числе визуально, работу на одних настройках от ЧПУ и родного софта

Ради интереса пробовал выставлять ускорения и повыше теперешних, субъективно станок начинает работать куда более жёстко, нежели когда он рулится автотюнингом через софтину от дельты.
Так что я думаю, ускорения в ней стоят явно меньшие, чем даже у меня сейчас в ЧПУ.
Я сам до конца не понимаю, влияет ли ускорение нарастания частоты импульсов на входе в сервопак на ошибку позиционирования сервы....
В самом сервопаке так же есть настройки ускорения и торможения сервы, но в описании указано, что они активны только в режиме управления скоростью.
Но с другой стороны, даже когда мы управляем сервой по положению, то контур скорости то в ней один фиг работает, просто задание на него приходит из контура положения в самом сервопаке...
Вот тут я бы с удовольствием выслушал мнение более компетентных в вопросе товарищей)
Например, того же Сергея, если он сочтет нужным прокомментировать это)