фрезерный по дюралю из чугуна

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis »

Vladimir52, нормально там все стоит))) тесты будут. изгибная жесткость вышла порядка 90-95% от расчетной монолитной конструкции в солиде
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Vladimir52 »

aegis писал(а):изгибная жесткость вышла порядка 90-95% от расчетной монолитной конструкции в солиде
У меня как раз стоит задача сделать проставки, и мне Солид говорит, что цельная проставка уменьшит отклонения верхней точки колонны процентов на 30-40. Но правда там надо учитывать конструкцию самого основания тоже, у нас они разные.
Будет очень интересно узнать результаты натурных измерений.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis »

Vladimir52, ну не знаю... у меня там защита пролазить должна.
Вы уверены что солид корректно считает сборки? насколько корректно вы задаете сопряжения между деталями?
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Vladimir52 »

aegis писал(а):Вы уверены что солид корректно считает сборки? насколько корректно вы задаете сопряжения между деталями?
Я конечно не эксперт в Солиде, хотя небольшой опыт моделирования своего станка и прочего железа имеется. Но мне перепроверить жесткость крепления колонны посоветовал эксперт в сопромате, определив "на глаз", что ячеистая подкладка будет жестче двух отдельных проставок. Сделал несколько экспериментов со сборкой (разные типы прилегания частей, разные стороны, и т.д.). И он оказался прав (сюрприз!), очень близкие результаты моделирования получились. Другое дело, что изначальная жескость проставок может быть достаточной, и усложнять, даже при 40% увеличении жесткости, может и не нужно.
Еще замечу, что в моем случае рассчитывалось крепление к станине, которая стоит на жестком основании (у меня старая поверочная плита принесена в жертву).
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis »

покажите ваши картинки с разными проставками.
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Vladimir52 »

Станина имеет вот такую форму (типовая как у китацев BF25).
No_support.jpg (2382 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154652&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (45.78 КБ)</a>
Проставки внутренние, но это сути не должно менять, так как посадочное место станины само по себе гнется как жесть. Поэтому просчитывалась жесткость посадки колонны через эти проставки на гиперосновании (плиту).
Исследовалась форма проставок, и влияние их прилегания к боковым ребрам жесткости. Ну и по результатам, самая жесткая посадка оказалась у ячеистой - выиграла на 36% примерно. Правда найти таких размеров чугунную заготовку и вырезать в ней дырку - та еще задачка.
Closed_detouched_suport.jpg (2382 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154649&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (49.82 КБ)</a>
Cube.jpg (2382 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154650&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (53.2 КБ)</a>
Free_support.jpg (2382 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154651&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (26.54 КБ)</a>
Tube_detouched.jpg (2382 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154653&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (41.03 КБ)</a>
Tube_support_detouched.jpg (2382 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154654&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (31.36 КБ)</a>
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis »

Vladimir52 писал(а):так как посадочное место станины само по себе гнется как жесть. Поэтому просчитывалась жесткость посадки колонны через эти проставки на гиперосновании (плиту).
вот и ответ на ваш вопрос. сравните
4.png (2354 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154686&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (96.52 КБ)</a>
5.png (2354 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154687&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (54.81 КБ)</a>
3.png (2354 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154685&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (34.24 КБ)</a>
2.png (2354 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154684&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (69.78 КБ)</a>
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Vladimir52 »

Так я не спорю, конструкция намного жесче китайской. Но вот проставки, как мне кажется, таки смогус снизить жесткость соединения. Хотя может я сильно мнительный.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение ScrewDriver »

Vladimir52 писал(а): Так я не спорю, конструкция намного жесче китайской. Но вот проставки, как мне кажется, таки смогус снизить жесткость соединения. Хотя может я сильно мнительный.
Если они нормально пришабрены к поверхности и имеют достаточную площаль, то с чего?
То, что они позволяют очень удобно юстировать колонну, я думаю все понимают.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Vladimir52 »

ScrewDriver писал(а):Если они нормально пришабрены к поверхности и имеют достаточную площаль, то с чего?
Ну, например с того, что если достаточно тонкие, то могут деформироваться при зажатии. Теоретически.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis »

Vladimir52, ну так вы делаете выводы про рациональность одних деталей на основании изъянов других
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis »

Continue to collect. This time, a series of counterbalance systems.
https://www.youtube.com/watch?v=jEKt1jNUYyU
нікому нічого не нав'язую.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение MGG »

субтитры будут ?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis »

MGG, As hands will reach, I will do English
In this video, only the beginning of the Ukrainian language, a couple of series will be in the form as it is - there is no time to shoot the material overwrite
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение niksooon »

а почему от пневмо(или гидроразгрузки) отказался? противовес вещь конечно автономная и практически вечная, но возросшая в два раза масса подвижных частей оси Z вносит свои коррективы.........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение MGG »

niksooon писал(а):а почему от пневмо(или гидроразгрузки) отказался? противовес вещь конечно автономная и практически вечная, но возросшая в два раза масса подвижных частей оси Z вносит свои коррективы.........
Мне наоборот кажется легче мотору, у меня с противовесом ось З двигается руками (когда винт был снят), рельсы с жестким натягом, и довольно просто было выставлять в нужную позицию ни в какую сторону не ползет.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение niksooon »

так-то оно так ,но немного не так,ибо есть один нюанс -момент инерции всего этого " Железа" увеличился вдвое , ежели гонять ось с приличными ускорениями то приводного момента может и не хватить ..........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Chili »

Я думаю ,что плюсики перевесили этот минус :)
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Smlua »

так противовес вроде как и делается для уравновешивания силы инерции.
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Chili »

Нет. Разгрузить винт - да.
Закрыто

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»