Страница 14 из 30

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 18:37
Lafayette
lkbyysq писал(а):Из Хивина. Русский даташит стр.18, 19
Я сейчас ТНК смотрел (HSR), там 2 шт. 15 проигрывают 1 шт. 30. :wik:
Вот, если интересно.
http://www.thk.ru/cataloguespdf/pdf_pro ... 01_184.pdf

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 18:41
Lafayette
lkbyysq писал(а):Из Хивина. Русский даташит стр.18, 19
Может я конечно путаю, но не нашёл я там 150.
Везде вдоль 0,1 кН-м.
https://www.hiwin.com.ru/files/pdf/hiwi ... hg_pdf.pdf

Отсюда значит, что ваш расчёт неверен и 15 опять же уступают одной 30.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 18:51
lkbyysq
Не, не путаете. Все цифры по ссылке другие. У меня раза в полтора все больше. Но у меня даташит от 2011 года. Могу прислать))))
Да. Раньше все лучше было.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 19:00
lkbyysq
Lafayette писал(а):Отсюда значит, что ваш расчёт неверен и 15 опять же уступают одной 30.
Lafayette писал(а):Я сейчас ТНК смотрел (HSR), там 2 шт. 15 проигрывают 1 шт. 30.
А вот и нифига.
"Две каретки: значение допустимого статического момента при двух близко расположенных каретках"
А я их разнес дальше, чем близко.
Ну а насчет расчетов. Как я и предполагал, " не в 10, но в 5 раз точно". Разнести подальше, делов-то.
Расчет верен. Исходные данные другие.))

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 19:08
frezeryga
2 разнесенных 15х каретки дадут выше жесткость чем одна 30я чисто потому что шире разнесены точки сопряжения. И не путайте нагрузочную способность с жесткостью. Одна каретка может иметь бешеный запас по нагрузке но жесткость будет не ахти поскольку все это будет приходить на короткий участок рельса и маленький пятачок на ответной детали. Потому 2мелкие кпретки предпочтительней.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 19:11
aegis
Lafayette писал(а):Самое интересное, что на роликовых каретках, при использовании 2 шт. на рельсе, есть в доках нагрузки и увеличивается она(если память не изменяет) почти в 6 раз.
А вот на шариковые нигде такой инфы нет
есть такая инфа. при рядом расположенных каретках
777.png (1033 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=142458&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (109.35 КБ)</a>
и при всем этом я бы предпочел 2 каретки 15 чем 1 30. по восприятию момента, по удобству (габарит, монтаж и т.п.) и цене, особенно если немного разнести каретки...
lkbyysq писал(а):А вот есть еще в таблицах такая штука, как динамическая грузоподъемность, которая в три раза меньше статической. Почему, для меня тайна. Но на всякий случай буду считать что и динамический момент тоже в три раза меньше статического. (Уже как бы в пересчете на вес ощутимее, для 30-й - 280кг на рычаге 10см).
динамическое нагружение получаются при ресурсных испытаниях. типа каретка проедет с такой нагрузкой 50км а потом выйдет из строя. читайте мануалы, там есть расчет ресурса...

а вообще тема скатилась в никуда. ТС вроде и спрашивает, но ничего не слышит что ему отвечают

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 19:15
Lafayette
Фрезерюга, не путай сюда свою жесткость.
Мало 30, ставь либо удлинненную 30 либо короткую 40.

И давайте не забывать, что все от задачь.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 19:16
Lafayette
Да,агис, нашел такую инфу у тнк.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 19:17
frezeryga
Зачем этот изврат и дорогие большие длинные каретки на станок из тонкого люминя? Учитывая что все детали тонкин то нужно распределать на грузку как можно шире.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 19:21
lkbyysq
На hiwin.com тоже данные пониже будут, чем семь лет назад. https://www.hiwin.com/pdf/linear_guideways.pdf Рекламациями чтоль замучали?

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 19:48
Lafayette
frezeryga писал(а):Зачем этот изврат и дорогие большие длинные каретки на станок из тонкого люминя? Учитывая что все детали тонкин то нужно распределать на грузку как можно шире.
А это уже совсем другой вопрос.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 21:20
maagalex
lkbyysq писал(а): А я их разнес дальше, чем близко.
Ну а насчет расчетов. Как я и предполагал, " не в 10, но в 5 раз точно". Разнести подальше, делов-то.
Расчет верен. Исходные данные другие.))
Каак, как можно разнести каретки дальше?!...Если мы говорим о Z и у меня рельсы и винт к примеру 200мм, половину из которых отъедает длина 30й каретки (97мм), остается 100мм на ход..
Поставив вторую каретку впритык хода не останется вообще, а если их еще и разнести!..Да и вообще в верхней половине хода по Z работы фрезы и нагрузок нет вообще, зачем там дополнительные каретки?!..
Еще кто то писал что меньшие каретки удобнее встраивать-ровно наоборот, для 30й каретки идеально подходит 16й винт, тогда вообще не нужно никаких карманов фрезеровать, а под меньшую каретку придется еще и какие то выступы сооружать, под нее или под рельсы..

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 21:27
frezeryga
А ну да есть такая категория которая ставит не то что оптимально а то что влезет.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 21:33
maagalex
frezeryga писал(а):А ну да есть такая категория которая ставит не то что оптимально а то что влезет.
Разве то что не влезет не все равно оптимально или нет если оно уже и так не лезет?)..

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 21:46
frezeryga
У меня все везде лезет отлично и оптимально. А 30я рельса на дохлостанок это ненужное удорожание.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 22:05
lkbyysq
Я тоже согласен с тем, что если не лезет, надо ставить то, что лезет.
Вот давеча мне в Запорожец теща не влезла, пришлось соседа брать на дачу. Еще и ящик пива влез.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 22:05
lkbyysq
Я тоже согласен с тем, что если не лезет то что надо, то надо ставить то, что лезет.
Вот давеча мне в Запорожец теща не влезла, пришлось соседа брать на дачу. Еще и ящик пива влез.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 22:56
maagalex
frezeryga писал(а):У меня все везде лезет отлично и оптимально. А 30я рельса на дохлостанок это ненужное удорожание.
Разница в стоимость рельс теряется на фоне стоимости обработки пластин, а учитывая что можно снизить вдвое число кареток так и вообще снижается..

Боковые опоры я решил развернуть прямо и утолщить до 40мм с двумя рядами винтов, хуже не будет а опционально позволит разместиь на опорах механизм для их поворота ,аки 4я ось..Теоретически, не знаю как это вообще делается..

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 23:00
frezeryga
Однокареточную схему я вообще не сравниваю и не рассматриваю поскольку жесткость ниже,кареты огромные и от этого вылет шпинделя вперед увеличевается что также снижает жесткость.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 23:33
maagalex
frezeryga писал(а):Однокареточную схему я вообще не сравниваю и не рассматриваю поскольку жесткость ниже,кареты огромные и от этого вылет шпинделя вперед увеличевается что также снижает жесткость.
Каретки находятся всегда под фрезой, то что там сзади или спереди торчит длиный не подкрепленный стол вообще не важно, под точкой реза всегда находится каретка ..