Страница 13 из 24
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 31 дек 2016, 18:57
selenur
Попалось тут такое видео
https://www.youtube.com/watch?v=Hk4cwtQJmwU
Надо-же до такого додуматься

Вот интересно, возможно ли такое повторить на проволочном станке Aftaev-a на металле?
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 31 дек 2016, 20:16
PKM
Вроде ничего сверхъестественного. Все плоскости разъема имеют общую линию пересечения.
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 13 янв 2017, 23:45
xenon-alien
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 18:15
aftaev
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 18:18
Карабас
aftaev писал(а):86год
Технологии 30 лет, а она всё такая же недоступная..
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 18:24
Serg
Карабас писал(а):Технологии 30 лет, а она всё такая же недоступная..
Уже почти 60 лет технология доступна в виде кондиционеров.
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 18:30
aftaev
Карабас писал(а):Технологии 30 лет, а она всё такая же недоступная..
Берем старый кондиционер БК-1500. Выбрасываем задний вентилятор. Одеваем кожух на задний радиатор. Гоняем через него воду из скважины, тем самым хорошо отводим тепло от радиатора. Кондиционер будет забирать тепло из комнаты и "качать" его в скважину под землю. Летом в комнате будет как в холодильнике

Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 18:32
Карабас
Я не про кондиционер, про отопление зимой, теплом земли, воды. Строил дом хотелось не от кого не зависеть, посчитали и отказались. Не просто дорого, а очень дорого.
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 18:55
aftaev
Карабас писал(а):Я не про кондиционер, про отопление зимой, теплом земли, воды.
Берешь в огороде/скважине закапываешь трубы по которым циркулирует атифриз (вода + этиленгликоль). Берется кондиционер зима/лето. Выбрасывается вентилятор в выносном блоке. Радиатор нужно засунуть в герметичный кожух (например сваренный из чернухи). Далее собираем насосную установку которая будет по кругу гонять воду через этот радиатор и трубы в огороде/скважине. Тепловой насос готов

Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 19:03
AndyBig
Карабас писал(а):Я не про кондиционер, про отопление зимой, теплом земли, воды.
Теплом внешнего воздуха не устраивает? Сплиты с режимом "тепло"

Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 19:14
aftaev
AndyBig писал(а):Теплом внешнего воздуха не устраивает?
Кондиционеры зима/лето греют(экономически выгодно) что до температуры -10град. А в скважине +10 +15град.
У сплит системы зима/лето если летом хорошо охлаждать(поливать водой из скважины) внешний радиатор то хорошо будет охлаждать. Если зимой внешний радиатор греть, то будет лучше греть помещение. А где взять халявное тепло. Вода, грунт ...
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 19:33
vala
Теплонасос себя оправдывает при низкой цене на эл.энергию.
При нынешних ценах можно отапливать, к примеру вновь построенный с тёплыми полами детскй садик в сельской местности.
Экономность будет в отсутсвии трёх кочегаров (ихней зарплаты, налогов и отсутствия человеческого фактора).
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 19:50
Сергей Саныч
ТН для отопления применимы там, где зимой плюсовая температура. В средней полосе, а тем более в Сибири, много тепла "из скважины" не добудешь. Или уж очень глубокую скважину бурить придется

Не зря в фильме практические примеры реализации - Ялта и Прибалтика.
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 20:21
Duhas
для ТН нет необходимости в положительной температуре, и из -30 можно вытащить тепло.
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 25 янв 2017, 20:41
Serg
Карабас писал(а):Я не про кондиционер, про отопление зимой, теплом земли, воды.
И я об этом.
В 1958 году японская компания Daikin предложила первый тепловой насос, тем самым научив кондиционеры подавать в помещение не только холод, но и тепло.
Впрочем кондиционер который только охлаждает, так-же как и обычный холодильник, тоже является тепловым насосом - он перекачивает тепло из помещения на улицу.
Duhas писал(а):для ТН нет необходимости в положительной температуре, и из -30 можно вытащить тепло.
Тепло можно "вытащить" даже из жидкого азота! Если в качестве теплоносителя использовать жидкий гелий.

У меня кондей только при -25 и ниже отказывается греть помещение.
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 26 янв 2017, 03:24
Сергей Саныч
Duhas писал(а): и из -30 можно вытащить тепло.
Можно, но насколько целесообразно экономически? Для ТН необходима электроэнергия, а КПД преобразования энергии тепла в нее на ТЭС обычно около 30-40 процентов. В то время как хороший газовый котел имеет тепловой КПД свыше 90%.
Конечно, ТН выигрывает по сравнению с обычным
электрическим отоплением, но опять же, до определенного предела. Ибо
UAVpilot писал(а):У меня кондей только при -25 и ниже отказывается греть помещение.
А обычный нагреватель, тупо перегоняющий электричество в тепло, не откажется

Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 26 янв 2017, 05:38
Карабас
Всем тепловой насос хорош, но:Стоимость установки насосов для отопления под ключ чересчур высокая. Готовый комплекс окупит себя в лучшем случае через 8-10 лет. Между тем обычная конструкция отопления с газовым котлом обойдется в 5-12 раз дешевле, а монтаж проводится быстрее и с меньшими трудозатратами.
В центральной части России покупатели, которые для обогрева дома в холодное время используют тепловые насосы, заметили, что их эффективность ощутимо падает при температуре ниже -10 °С. Поэтому стоит подумать о резервном варианте и приобрести электрокотел, переносные радиаторы и другие аналоги.
Особые требования к конструкции дома. Жилье должно быть тщательно утеплено, например, по принципу «шведской стенки». Толщина утеплителя составляет 20-50 см. То есть затраченная сумма на отопление дома тепловым насосом под ключ увеличивается на стоимость дополнительных мероприятий по изоляции дома.
Если источник – грунт или водоем, то площадь коллектора должна в несколько раз превышать размеры отапливаемого дома. При этом занятый участок земли нельзя использовать под насаждения.
Таким образом, система эффективна и выгодна с позиции КПД, текущих затрат на электричество, но слишком дорогая в установке. Долгий срок окупаемости не добавляет тепловым насосам привлекательности в глазах потенциальных покупателей.
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 26 янв 2017, 06:30
Duhas
Сергей Саныч писал(а):Duhas писал(а): и из -30 можно вытащить тепло.
Можно, но насколько целесообразно экономически? Для ТН необходима электроэнергия, а КПД преобразования энергии тепла в нее на ТЭС обычно около 30-40 процентов.
КПД ТН по теплу больше 100%

собственно как и у холодильника, в том смысле что перекачать энергии он может больше чем на эту перекачку затрачивается, и конечно это зависит от условий работы.. если дойдут руки - попробую сваять ТН для теплицы.. и потестить это дело в наши -30 )
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 26 янв 2017, 06:36
Карабас
Duhas писал(а):КПД ТН по теплу больше 100%
Если быть точным 300%. На каждый кВт затраченной эл.энергии, выход 3 - 3, 5 кВт тепловой.
Re: "Вау!" технологии
Добавлено: 26 янв 2017, 07:44
aftaev
Карабас писал(а):но:Стоимость установки насосов для отопления под ключ чересчур высокая.
Потому что их не выпускают так массово как кондиционеры и холодильники, и это типо "новая технология" - вот и ломят цены. Тепловой насос можно собрать из сплит системы.
Duhas писал(а):если дойдут руки - попробую сваять ТН для теплицы.. и потестить это дело в наши -30 )
Теплица если будет отпливаться газом, то выхлопные газы от котла могут пойти на обогрев радиатора ТН. То есть ТН будет забирать оставшийся тепло из выхлопных газов
