Страница 13 из 20
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 13:19
Umnik
интересно, а на ОЦ всяких крутых как сделано?
Винты стоят по 40 мм диаметром и их крутят до 40 м/мин или какие нидь рейки мега точные?
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 13:22
sivolap36
frezeryga писал(а):ненадо сравнивать эти станки с оц и хотеть от них тогоже. в любом случае на винте с шагом 5мм скорость выше 6000 это противный визг ненадо его так крутить по умерьте максимализм. ясен пень на таких оборотах будет все колбасить и вибрировать. муфта обычная с пластиковой вставкой просто нормального качества. шд ничего не будет ходят долго а если вдруг чего подшипники в шд меняются легко и стоят теже копейки. можно сколько угодно рассуждать о неправильности схемы без опор и я не спорю что она неправильная но она прекрасно без проблем работает и я осознанно делаю неправильно только тогда когда уверен что это неправильное хорошо работает и все испытано и проверенно на своем опыте не однократно. вот соберу A1360 с винтами длинной 1250мм и посмотрим что будет но скорость там будет теже 6000 никто крутить до визга его не будет.
По поводу замены подшипников в ШД не надо говорить однозначно. На прошлой неделе разбирал 3 мотора, собрал только 2. Отцентрировать ротор и статор не просто. Очень маленькие зазоры, даже при том что крышки моторов центрируются в статоре.
Нахрен это занятие
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 13:23
sivolap36
Umnik писал(а):интересно, а на ОЦ всяких крутых как сделано?
Винты стоят по 40 мм диаметром и их крутят до 40 м/мин или какие нидь рейки мега точные?
Винты с шагом более 5мм
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 13:25
evgenymcp
Umnik писал(а):интересно, а на ОЦ всяких крутых как сделано?
Винты стоят по 40 мм диаметром и их крутят до 40 м/мин или какие нидь рейки мега точные?
Если там с шагом 20 стоит то крутится двигатель с такой же скоростью как и на 5 винте, только на пятом максимум 10м/минуту имеем. Я вообще не понимаю, почему так уперлись в 1605 винты. Я осознанно выбрал 1610 на небольшом станке и не жалею нисколько.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 13:27
sivolap36
Дискретность шагового двигателя. При 1605 это более точные перемещения
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 13:29
evgenymcp
Кому точность нужна ставьте сервошаги. Цена таже, дискретность ограничена энкодером. Да и на обычном ШД я не наблюдаю разницу. Дискретность перемещения 0.01мм.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 13:31
sivolap36
Причем тут энкодер? Если шаг это конструктив мотора и никуда от этого не деться. Где ты его наблюдаешь? На мониторе? Микрошаг тоже не поможет, он не для этого придуман. Тут только, использовать полноценные сервомоторы, где действительно дискретность от энкодера зависит
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 13:35
evgenymcp
sivolap36 писал(а):Причем тут энкодер? Если шаг это конструктив мотора и никуда от этого не деться. Где ты его наблюдаешь? На мониторе? Микрошаг тоже не поможет, он не для этого придуман. Тут только, использовать полноценные сервомоторы, где действительно дискретность от энкодера зависит
Я его на индикаторе наблюдаю. Сервошаги позволяют перемещать вал с дискретностью энкодера уже не раз обсуждалось.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 13:40
frezeryga
на 3д поверхностях по металлу дискретность важна я даже ставил моторы с шагом 0.9град. от задач зависит но получить на шаговике одновременно и скорость и дискретность хорошую не выйдет потому кому что.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 13:42
sima8520
frezeryga писал(а):на 3д поверхностях по металлу дискретность важна
так даже ПО решает.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 13:46
Сергей Саныч
sivolap36 писал(а):Причем тут энкодер? Если шаг это конструктив мотора и никуда от этого не деться.
СервоШД с энкодером работает точно так же как серва - при появлении ошибки соответствующим образом меняется ток в обмотках. За счет этого имеем "честный" микрошаг.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 15:46
Dimka
frezeryga, ты на большой станок винты с шагом 10 поставишь?
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 июн 2019, 15:48
frezeryga
мой большой заточен по металлу мне важней дискретность потому винты с шагом 5мм и скорость до 6000.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 11 июн 2019, 07:27
Samodelkin 88
В хивиновском даташите все четко расписано по поводу схем крепления. Есть вариант с одной опорой, но только привод - со стороны опоры.
Имеется формула с коэффициентом для расчета допустимой частоты вращения:
Для схемы "фиксированная- плавающая" он равен 0,689... для одной фиксированной- 0,157 - в 4 с лишним раза хуже.
Так же есть графики зависимости нагрузочной способности и длины от частоты вращения для разных ШВП. Кому интересно- страницы 31, 32.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 11 июн 2019, 10:05
igsru
frezeryga писал(а):чем подшипники мотора хуже этой опоры? просто кривые муфты ненадо ставить. а на станках аля А64 и мельче опоры 100% ненужны. и я считаю что если станок по металлу то скопость больше 6000 ненужна и эта скорость без опор норм работает. если станок по дереву то надо ставить винты с шагом 10 и не крутить до усраки 5е винты.
установка опор услрняет конструкцию и моторы убого торчат.
А какие подшипники стоят в моторах что вы их приравниваете?
Они, подшипники могут быть не хуже, но менять их в опорах будет явно проще.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 11 июн 2019, 10:12
sivolap36
608z, подшипник меньшего размера
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 11 июн 2019, 10:20
frezeryga
если станки с одной опорой работают по 5 лет на производстве без каких либо проблем и ни одного подшипника не умерло то зачем мне заморачиватся лишними деталями? в мануале могут быть не перечислены все варианты а только основные. на эту тему есть уже много практики которая показала успешность этой схемы.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 11 июн 2019, 10:22
frezeryga
да подшипники в моторе меньше но их там два и нагрузки на них почти никакой держать частично вес винта что мизер.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 14 авг 2019, 20:22
Samodelkin 88
Добрался таки до торцовки профиля.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 20 авг 2019, 18:49
Samodelkin 88
Сегодня установил резьбовые втулки М12-М8